tag:blogger.com,1999:blog-9006713.post116409906890513313..comments2024-03-26T09:14:33.386+02:00Comments on e-rooster blog: Η άλλη όψη του ΑσύλουKokkorashttp://www.blogger.com/profile/13725445563390837874noreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-1164238451739260982006-11-23T01:34:00.000+02:002006-11-23T01:34:00.000+02:00Αξιοσημείωτο είναι και το σημερινό άρθρο της φοιτη...Αξιοσημείωτο είναι και το <A HREF="http://www.dailybruin.com/news/articles.asp?id=39084" REL="nofollow">σημερινό άρθρο</A> της φοιτητικής εφημερίδας του UCLA σχετικά με το περιστατικό. Και για μια ακόμη φορά καταγράφει και τη διαφορά νοοτροπίας και αντίληψης που χωρίζει τα δικά μας ΑΕΙ από αυτά των ΗΠΑ.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-1164144942642215752006-11-21T23:35:00.000+02:002006-11-21T23:35:00.000+02:00Βρίσκω τον τίτλο του άρθρου (αλλά και τη γενικότερ...Βρίσκω τον τίτλο του άρθρου (αλλά και τη γενικότερη σύνδεση με το Άσυλο) ατυχή...<BR/><BR/>Οι αστυνομικοί στο συγκεκριμένο συμβάν ήταν πανεπιστημιακοί αστυνομικοί, όχι το Ελ-Έι-Πι-Ντι (LAPD). Ναι είναι απαράδεκτη η χρήση βίας σε ήδη παροπλισμένο άτομο (έστω και με non-lethal tasers), αλλά δεν έχει καμία σχέση με τη βία-ασυδοσία που μπορεί να βρει κάποιος μέσα σε ελληνική πανεπιστημιούπολη, ιδιαίτερα σε περίοδο κατάληψης.<BR/><BR/>Ποιός ξέρει τι θα έκαναν στον Βασσάλου αν τον πιάναν μέσα στο γραφείο του που κάναν λίμπα.<BR/><BR/>Για μένα δεν είναι «η άλλη όψη του Ασύλου», αλλά ο «υπερβολικός ζήλος του <I>serve & protect</I> την πανεπιστημιακή κοινότητα».Kensaihttps://www.blogger.com/profile/00992187627320188949noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-1164142360236621042006-11-21T22:52:00.000+02:002006-11-21T22:52:00.000+02:00@John:Το ερώτημα δεν είναι αν τήρησαν τους κανονισ...@John:<BR/><I>Το ερώτημα δεν είναι αν τήρησαν τους κανονισμούς οι αστυνομικοί. Το ερώτημα είναι αν πρέπει να υπάρχουν τέτοιο κανονισμοί.</I><BR/><BR/>Με τον κίνδυνο να ακουστώ ...νομικός, οι κανονισμοί εξασφαλίζουν το ότι η δράση των (όποιων) αρχών είναι εντός ορίων και άρα μπορεί και να ελεγχθεί. Δεν επιτρέπονται δηλ. οι "αυτοσχεδιασμοί" ανάλογα με τα κέφια του καθενός. Προφανώς δοκιμάζονται, εκλεπτύνονται, και τροποποιούνται με το χρόνο. <BR/><BR/>Γενικώς ο S_G έχει δίκιο για την κουλτούρα της βίας στις ΗΠΑ και τον ("ενδεδειγμένο") τρόπο συμπεριφοράς σε αντίστοιχες καταστάσεις. Δεν υπάρχει ανεκτικότητα ούτε χώρος για παζάρια σε τέτοια θέματα.<BR/>Π.χ. ο τρόπος που αντιδρούν πολλοί "μάγκες" Έλληνες οδηγοί στις υποδείξεις των τροχονόμων (όποτε τυχόν αυτές γίνονται) θα μπορούσε άνετα να τους εξασφαλίσει (στις ΗΠΑ) μια θέση στην εντατική...mantzhttps://www.blogger.com/profile/00790974499475863559noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-1164141932916813592006-11-21T22:45:00.000+02:002006-11-21T22:45:00.000+02:00@John:Το ερώτημα δεν είναι αν τήρησαν τους κανονισ...@John:<BR/><I>Το ερώτημα δεν είναι αν τήρησαν τους κανονισμούς οι αστυνομικοί. Το ερώτημα είναι αν πρέπει να υπάρχουν τέτοιο κανονισμοί.</I><BR/><BR/>Με τον κίνδυνο να ακουστώ ...νομικός, οι κανονισμοί εξασφαλίζουν το ότι η δράση των (όποιων) αρχών είναι εντός ορίων και άρα μπορεί και να ελεγχθε�Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-1164141454763424802006-11-21T22:37:00.000+02:002006-11-21T22:37:00.000+02:00Είναι γεγονός ότι το ακαδημαϊκό άσυλο δεν έχει καμ...Είναι γεγονός ότι το ακαδημαϊκό άσυλο δεν έχει καμία σχέση με ό,τι γίνεται στο σκηνικό. Απάνθρωπο και βίαιο το περιστατικό, από μία κατά τα άλλα ιδιωτική αστυνομία (γιατί δεν υπάρχει πανεπιστημιακή αστυνομία). Δεν είναι δυνατόν να επιτρέπεται κάτι τέτοιο. Συμφωνώ με όσους ανέφεραν ότι για όλα φταίνει η τρομοϋστερία, αλλά δεν μπορεί ένας σεκιουριτάς να κάνει κάτι τέτοιο. Το άσυλο είναι άσχετο θέμα.<BR/>Το περιστατικό όμως συνάδει με τη βία που ασκήθηκε σε συλληφθέντα Κύπριο φοιτητή, που δέρνονταν ενώ φορούσε χειροπέδες σύμφωνα με καθηγητές πανεπιστημίου-μάρτυρες.ο δείμος του πολίτηhttps://www.blogger.com/profile/05409347669720153462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-1164109519335945792006-11-21T13:45:00.000+02:002006-11-21T13:45:00.000+02:00το βιντεο το ειδα με εναν Γερμανο φιλο, πολυ ευαισ...το βιντεο το ειδα με εναν Γερμανο φιλο, πολυ ευαισθητο σε θεματα βιας, και ειχαμε παθει πλακα. Περιττο να πω οτι σκεφτομασταν οτι αν ημασταν εκει θα την πεφταμε με την μια στους σεκιουριταδες (αν ειναι αληθεια η περιγραφη οτι καναν ηλεκτροσοκ σε ατομο που φορουσε χειροπεδες! αυτα με κανουν ΕΞΩ ΦΡΕΝΩΝ!)<BR/><BR/>υπαρχουν καποια ενδιαφεροντα ερωτηματα, οπως ας πουμε η νομιμοποιηση του σεκιουριτα να ασκει βια και η νομιμοποιηση μου να υπερασπιστω τον φοιτητη...<BR/><BR/>Παντως ολη αυτη η απαισια σκηνη δεν εχει καμμια σχεση με το ασυλο βεβαια. Το ασυλο δεν ειναι ασυμβατο με την υπαρξη πανεπιστημιακης δυναμης τηρησης της ασφαλειας, ουτε βεβαια σημαινει οτι μπαινει οποιος θελει χωρις ταυτοτητα. Αυτο το βιντεο ειναι απλα νομιζω ενδειξη της τρομομανιας στις ΗΠΑ (μουσταφα τον ελεγαν τον φοιτητη. συμπτωση?) και του φοβου των υπηρεσιων ασφαλειας λογω οπλοκατοχης! και γω αν ημουν αστυνομικος στις ΗΠΑ και ηξερα οτι οι μισοι ανθρωποι μπορει να εχουν ουζι πανω τους, μαλλον θα ετεινα στο να μην αφηνω κανενα περιθωριο να με πυροβολησουν!<BR/><BR/>αυτο γενικα εχει κανει νομιζω τους κανονες εμπλοκης στις ΗΠΑ να ειναι τρομερα αυστηροι, και αυτο διαχεεται και στις περιπτωσεις οπως αυτην εδω που δεν νομιζω οτι υπηρχε κανενας πραγματικος κινδυνος.<BR/><BR/>Εχει πεσει ο τυπος στο πατωμα και αρνειται να κουνηθει? ε περιμεντε ρε παιδι μου 4 λεπτα να ηρεμησει και μετα ζητειστε του να βγει, αν δεν το κανει παρτε τον σηκωτο. Τι νοημα εχει το ηλεκτροσοκ? Τον εξοργιζει, τον εξευτελιζει και σιγουρα δεν τον κανει πιο διαλλακτικο!<BR/><BR/>παρεπιμπτοντως μου εχει συμβει παρομοιο περιστατικο, να κλεινει το πανεπιστημιο και να μου ζηταει επιμελητης να φυγω. Ηταν αρκετα ευγενικος ομως, και οταν του ειπα οτι εχω γραφειο στο κτιριο (που δεν πιστευε στην αρχη, ισως λογω ηλικιας) αρχισε να μου μιλαει και στον πληθυντικο ευγενειας :-) ουτε στιγμη δεν μας περασε απο το μυαλο να το κανουμε θεμα και να φωναξουμε αστυνομιες. Διαφορα Ευρωπης-Αμερικης ισως? λιγοτερος φοβος?S Ghttps://www.blogger.com/profile/15494314043804907813noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-1164103857298530452006-11-21T12:10:00.000+02:002006-11-21T12:10:00.000+02:00Το ερώτημα δεν είναι αν τήρησαν τους κανονισμούς ο...Το ερώτημα δεν είναι αν τήρησαν τους κανονισμούς οι αστυνομικοί. Το ερώτημα είναι αν πρέπει να υπάρχουν τέτοιο κανονισμοί.<BR/><BR/>Τέτοιοι που επιτρέπουν υπερβολική και εξευτελιστική για το θύμα άσκηση βίας για ένα παράπτωμα όπως η αμέλεια επίδειξης ταυτότητας.<BR/><BR/>Μέσα στον πανεπιστημιακό χώρο. <BR/><BR/>Μέσα στη βιβλιοθήκη.<BR/><BR/>Εκεί όπου δεκάδες άλλοι φοιτητές παρακολούθησαν το φαινόμενο. Και εκατοντάδες χιλιάδες από το youtube μέχρι τώρα.<BR/><BR/>Τι μήνυμα προσφέρει το βιντεάκι.<BR/><BR/>"Ακολούθησε τους κανονισμούς"<BR/>" Όποιους κανονισμους"<BR/><BR/>Δεν ξέρω πως το ελεύθερο πνέυμα και η κριτική σκέψη μπορούν να αναπτυχθούν σε τέτοια ατμόσφαιρα.MetroGuardianhttps://www.blogger.com/profile/06450997907355218261noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-1164100598394010552006-11-21T11:16:00.000+02:002006-11-21T11:16:00.000+02:00Επίσης η επίδειξη ταυτότητας εδώ μόνο ρουτίνα δεν ...Επίσης η επίδειξη ταυτότητας εδώ μόνο ρουτίνα δεν είναι. Στη σχολή μου, Ηλεκτρολόγων Μηχανικών του ΕΜΠ, σπάνια ζητείται ταυτότητα ακόμα και στις εξετάσεις. Όλα χύμα. Δε μιλάω φυσικά για τις Γ.Σ. όπου εκεί ψηφίζει όποιος θέλει.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-1164100373888896682006-11-21T11:12:00.000+02:002006-11-21T11:12:00.000+02:00Πράγματι στο αναγνωστήριο της Ιατρικής Αθηνών έχω ...Πράγματι στο αναγνωστήριο της Ιατρικής Αθηνών έχω δει κόσμο μέσα τον δεκαπενταύγουστο στις 3:00 το βράδυ. <BR/><BR/>Το ζήτημα είναι ότι και να ήθελαν οι φοιτητές να κάτσουν μέχρι αργά σε κάποια βιβλιοθήκη αυτό είναι αδύνατο καθώς όλες όσες ξέρω κλείνουν το απόγευμα στην καλύτερη των περιπτώσεων! Μάλιστα υπάρχουν βιβλιοθήκες σε πανεπιστημιακά νοσοκομεία, οι οποίες είναι ανοικτές από τις 11:00-13:00 και μόνο τις καθημερινές! Ακόμη βέβαια κι αυτές τις ώρες είσαι τυχερός να τις βρεις ανοικτές γιατί υπάρχουν περιπτώσεις όπου η υπεύθυνη απλά δεν πηγαίνει καθόλου (γιατί να πάει αφού δεν πατάει κανείς) και απλά σε πληροφορεί ο φύλακας να ξανάρθεις σε 2-3 μέρες. <BR/><BR/>Γενικά, χρησιμοποιώ το διαδίκτυο για να βρίσκω ότι άρθρα μπορεί να χρειαστώ, όμως υπάρχουν κάποια journals τα οποία δε δίνουν τα άρθρα τους σε ηλεκτρονική μορφή (ή μπορεί να χρειάζομαι κάποιο παλιό άρθρο που υπάρχει μόνο σε χαρτί) κι εκεί η ταλαιπωρία μου είναι απίστευτη όταν τα journals αυτά υπάρχουν μόνο στις εν λόγω βιβλιοθήκες.avatarhttps://www.blogger.com/profile/01130918396685414692noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-1164099296432052362006-11-21T10:54:00.000+02:002006-11-21T10:54:00.000+02:00Απλά να σημειώσω ότι 11μμ στο αναγνωστήριο της Ιατ...Απλά να σημειώσω ότι 11μμ στο αναγνωστήριο της Ιατρικής (Παπουλάκειο) που είναι 24/7 ανοιχτό, το πιθανότερο είναι ότι δεν θα βρεις καρέκλα να κάτσεις από τον πολύ κόσμο.Roarkhttps://www.blogger.com/profile/07880818845675162295noreply@blogger.com