tag:blogger.com,1999:blog-9006713.post920074713899236593..comments2024-03-26T09:14:33.386+02:00Comments on e-rooster blog: Το θρίλερ του χρέους στην μεταπολίτευση. Ποιός το έκανε;Kokkorashttp://www.blogger.com/profile/13725445563390837874noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-60082285474628675392013-05-15T14:34:44.310+03:002013-05-15T14:34:44.310+03:00Ο Μητσοτάκης δανειζόταν με τεράστια επιτόκια 20-25...Ο Μητσοτάκης δανειζόταν με τεράστια επιτόκια 20-25%.Δεν έβγαλαν τότε λεφτά οι δημόσιοι υπάλληλοι όπως επί Ανδρέα αλλά οι λεγόμενοι ραντιέρηδες δηλαδή όσοι έβαζαν τα λεφτά τους σε ομόλογα του Δημοσίου και κάθονταν.<br />Ο λόγος των υψηλών επιτοκίων ήταν ότι ο Μητσοτάκης ήθελε τη διατήρηση της σκληρής δραχμής και πλήρωνε πολλά για να μην κάνει υποτίμηση.Αυτή ήταν και η διαφωνία της τριάδας Έβερτ-Κανελλόπουλου-Δήμα που ζητούσαν υποτίμηση ή πιο γρήγορη διολίσθηση για να πέσουν τα επιτόκια γιατί αλλιως τα πρωτογενή πλεονάσματα πήγαιναν χαμένα.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/10375787849082798934noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-9734110774957898932011-09-09T13:57:33.807+03:002011-09-09T13:57:33.807+03:00Το Globalinsight δινει τα στοιχεια που του δινει η...Το Globalinsight δινει τα στοιχεια που του δινει η Ελλαδα. Δεν εχει πρακτορες στην Ελληνικη επικρατεια να του δινουν άλλα, τα σωστά. <br /><br />Γι αυτο με την αναθεωρηση των Ελληνικων στοιχειων, απο το 1997 και μετα, αλλαξαν τα στοιχεια και του Global insight και της Eurostat. <br /><br />Προφανως προ 1997 λεγαμε την αληθεια απαντες ολοι, μετα μας ηρθε σταδιακά η ...λαμογιά που λες κι εσύ, κι απο 0,1% φτασαμε στο 10% απόκλιση (ή απόκρυψη?) το 2009. <br /><br />Να σαι καλα, σ' ευχαριστώ για τις απαντήσεις!!!still-elatehttps://www.blogger.com/profile/13248897857445394858noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-11750396584154713702011-09-09T13:49:03.936+03:002011-09-09T13:49:03.936+03:00Τα νούμερα είναι από Globalinsight.
Να προσθέσω μ...Τα νούμερα είναι από Globalinsight.<br /><br />Να προσθέσω μόνο ένα σημαντικό σχόλιο για την περίοδο 90-93 που έκανε αλλού ο Ευτύχης Βαρδουλάκης. Επί Μητσοτάκη αναγνωρίστηκε ένα σημαντικό δημόσιο χρέος που τα προηγούμενα χρόνια ήτανε off-balance sheet. Αυτό, μαζί με την αύξηση του κόστους δανεισμού εξηγεί την αύξηση του συνολικού δημοσίου χρέους της χώρας παρά τα πρωτογενή πλεονάσματα.Στέφανος Αθανασιάδηςhttps://www.blogger.com/profile/10198281071074837857noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-79379642260173800632011-09-09T13:29:42.986+03:002011-09-09T13:29:42.986+03:00Στέφανε, πανω κατω συμφωνώ, ελπίζοντας βεβαια οτι ...Στέφανε, πανω κατω συμφωνώ, ελπίζοντας βεβαια οτι τα στοιχεία είναι σωστά, κι όχι ...Κοντοπυρίστικα. :) <br /><br />ΚΑτα δεύτερον, εξαιρετικα χρησιμο το αρθρο. Καταλαβα οτι ο Μητσοτακης ηταν πολυ καλος πρωθυπουργος. <br /><br />Απλώς ηθελα να σε ρωτήσω, μια και το πρωτογενες του Μητσοτάκη ειναι καλύτερο απο του Σημίτη, λόγω κοστους δανεισμού οπως λες, εαν ο Μητσοτάκης είχε πάρει τους Ολυμπιακούς του 1996 που είχε διεκδικήσει, νομίζεις οτι θα ηταν καλυτερο το πρωτογενες του απο του Σημίτη, ή χειροτερο; <br />Αν και βεβαια τότε η Ελλάδα δεν θα ειχε πάρει τους Ολυμπιακούς του '04, αφου θα τους ειχε ηδη κανει ο Μητσοτακης, που μας εβαλε και στο τριπάκι, το 1996? <br /><br />Επίσης, μια και ασχοληθηκες με τα δανεικά αποκλειστικά, ασχοληθηκες με το πού πηγαν? <br />Γιατι πχ επι ΠΑΣΟΚ Σημιτη πηγαιναν κυρίως σε δημοσια εργα, ενω επι ΝΔ Κωστάκη (δες τα στοιχεια της eurostat), πηγαιναν σε μισθους και επιδοματα. <br />Εσυ που ασχοληθηκες με τα προηγουμενα ετη, γιατι εγω δεν το εχω κάνει, μηπως ξερεις να μας πεις επι Μητσοτακη που πηγαν αυτα τα δανεια που πηρε, με το υψηλο κοστος δανεισμου? Τι πληρωθηκε δηλαδη με αυτά? <br /> <br />Ευχαριστώ.still-elatehttps://www.blogger.com/profile/13248897857445394858noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-15035730115062295302011-06-04T16:57:16.696+03:002011-06-04T16:57:16.696+03:00Δεν είμαι ειδικός. Αναρωτιέμαι, είναι σωστό να χρε...Δεν είμαι ειδικός. Αναρωτιέμαι, είναι σωστό να χρεώνεται ολόκληρο το 1993, έτος εκλογών, στη ΝΔ;<br />Ας μην ξεχνάμε, ενδεικτικά, ότι επρόκειτο να πουληθεί μέρος του ΟΤΕ και το ΠΑΣΟΚ επανέφερε σε λειτουργία την μόλις ιδιωτικοποιημένη ΕΑΣ...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-91039719793750468022010-10-26T08:43:32.037+03:002010-10-26T08:43:32.037+03:00Στέφανε,
η εξήγησή σου για το 90-93 δεν μου είνα...Στέφανε, <br /><br />η εξήγησή σου για το 90-93 δεν μου είναι πολυ κατανοητή. Κατ'αρχήν, τα νούμερα στην καμπύλη κόστους δανεισμού τι είναι; Επίσης, η αύξηση των τόκων την περίοδο εκείνη δεν (πρέπει να) συνεπάγεται αύξηση του ύψους του δανεισμού. Αφού είχαμε πλεόνασμα, δεν πρέπει να υπήρχε καινούργιος δανεισμός παρά μόνο αναχρηματοδότηση. Το πλεόνασμα δεν έφτανε για την πληρωμή των αυξημένων τόκων; Δηλαδή πέρναμε πρόσθετα δάνεια για να πληρώνουμε τους τόκους των παλαιών δανείων;Vasilishttps://www.blogger.com/profile/10597344671179554959noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-84392151064584837672010-09-30T12:23:53.329+03:002010-09-30T12:23:53.329+03:00Πολυ καλη η προσπαθεια σου. Θα ηθελα ομως και καπο...Πολυ καλη η προσπαθεια σου. Θα ηθελα ομως και καποια παραπανω στοιχεια για να καταληξω σε ασφαλη συμπερασματα. Για να φανει η πραγματικη κατασταση πρεπει να φανουν στο διαγραμμα σου οι ημερομηνιες αναθεωρησης ΑΕΠ και τα ποσοστα αναθεωρησης. Για παραδειγμα, εγω με το ιδιο απολυτο ελλειμα (ευρω) αναθεωρωντας το ΑΕΠ προς τα πανω σου εμφανιζω οτι μειωσα το ελλειμα ως προς το ΑΕΠ, που ειναι ψεμα. Το ελλειμα και το χρεος στα κρατη μετριουνται ως προς το ΑΕΠ ωστε να μπορουν να γινουν συγκρισεις αναμεσα στις χωρες καθως επισης καιγια να φανει η βιωσιμοτητα μιας οικονομιας. Οταν ομως θελεις να κρινεις κυβερνησεις και αποτελεσματικοτητα αυτων πρεπει να μιλας στην ιδια βαση. Θα ηθελα λοιπον να δωσεις την πορεια του χρεους και του ελλειματος σε απολυτα νουμερα. Δεν ξερω το αποτελεσμα. Ειμαι και εγω περιεργος να μαθω. Ευχαριστω.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/08081144635976640783noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-49691611145514679982010-09-29T14:48:57.633+03:002010-09-29T14:48:57.633+03:00ΟΚ, αλλά και κάτι άλλο: σημαντική αύξηση του χρέου...ΟΚ, αλλά και κάτι άλλο: σημαντική αύξηση του χρέους (πάντα, ως ποσοστό του ΑΕΠ)συνοδεύει περιόδους ύφεσης ή στασιμότητας της οικονομίας, όπου το ΑΕΠ δεν αυξάνεται. <br /><br />Στο πρώτο γράφημα που παράθεσες θα δείς ότι μεγάλες γενικά αυξήσεις του χρέους συνοδεύουν περιόδους ύφεσης, κυρίως παγκόσμιας, που επιβραδύνουν και την ελληνική οικονομία (αρχές δεκαετίας του '80, του '90, και τώρα). <br /><br />Αυτό χαρακτηρίζει ακόμα και αναπτυγμένες καπιταλιστικές οικονομίες, αλλά στην περίπτωση εξαρτημένων, περιθωριακών οικονομιών εμφανίζεται ακόμα εντονώτερο.Dorotheoshttps://www.blogger.com/profile/09933472266131727360noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-29830704842246228612010-09-28T18:28:02.058+03:002010-09-28T18:28:02.058+03:00@rebel@work:
Σωστή η παρατήρηση, υπάρχει μεγάλη πα...@rebel@work:<br />Σωστή η παρατήρηση, υπάρχει μεγάλη παραοικονομία και το GDP καθαυτό είναι δύσκολο να καθοριστεί. Παρόλαυτα, νομίζω ότι μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τις μετρήσεις επί του GDP σχετικά και όχι απόλυτα για να δούμε κατευθύνσεις και τάσεις. Κρίσιμη υπόθεση εδώ είναι ότι η παραοικονομία είτε δεν αλλάζει αισθητά, είτε όταν αλλάζει είναι uncorrelated με τους δείκτες που κοιτάμε<br /><br />@tanevramou:<br />:)<br /><br />@spyridon44:<br />ΕυχαριστώΣτέφανος Αθανασιάδηςhttps://www.blogger.com/profile/10198281071074837857noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-55804737088216482542010-09-28T09:35:15.347+03:002010-09-28T09:35:15.347+03:00tanevramou,
Είσαι απίθανος - καιρό είχα να σε δια...tanevramou,<br /><br />Είσαι απίθανος - καιρό είχα να σε διαβάσω...<br /><br />Το άρθρο είναι διαφωτιστικότατο, και συγχαρητήρια στον αρθρογράφο.<br /><br />- Το μόνο κακό είναι οτι μας βάλανε να ασχολούμεθα με δις και τρίς ενώ εμάς μας λείπουν peanuts για την επιβίωση......spyridon44https://www.blogger.com/profile/16528865592737648706noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-71762557775357191312010-09-27T20:21:00.682+03:002010-09-27T20:21:00.682+03:00Χαίρομαι αφάνταστα που επιτέλους γνωρίζω, και μάλι...Χαίρομαι αφάνταστα που επιτέλους γνωρίζω, και μάλιστα μετά διαγράμματος, ποιός μου το 'κανε, πότε και πόσο μου το 'κανε.<br />Για αυτό το λόγο θέλω να σας ευχαριστήσω από τα βάθη της καρδιάς μου. <br />Δεν μπορώ όμως να μην επισημάνω μια ουσιαστική παράλειψη του διαγράμματός σας, καθότι δεν έχετε συμπεριλάβει το <i>πόσο το φχαριστήθηκε</i> αυτός που μου το 'κανε, την στιγμή ακριβώς που μου το έκανε.<br />Και ήθελα διακαώς να γνωρίζω, διότι ο σουβλακο-Κώστας, παρόλο που από το διάγραμμα φαίνεται ότι μάλλον μου το έκανε περισσότερο από όλους τους άλλους, είχα την αίσθηση, καθ' όλη την διάρκεια της ευλογημένης θητείας του, ότι δεν το φχαριστιόταν καθόλου. Μα καθόλου. Και μου έχει μείνει η απορία. <br /><br />Ενώ ας πούμε η χούντα, παρόλο που σύμφωνα με το διάγραμμα μου το έκανε λίγο, έμοιαζε να το ευχαριστιέται περισσότερο από όλους. (βέβαια εκεί ίσως έπαιξε ρόλο και η κρυφή γοητεία του παρα-φύσιν...)<br /><br />Και έχω μείνει με απορίες, καταλαβαίνετε;<br /><br />Κάντε ότι μπορείτε. Σας ευχαριστώ.tanevramouhttps://www.blogger.com/profile/01999545334147851508noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-68376172412498796012010-09-27T15:08:28.346+03:002010-09-27T15:08:28.346+03:00Ειδικά για την τριετία 1990-3.
Κατέπεσαν και οι αθ...Ειδικά για την τριετία 1990-3.<br />Κατέπεσαν και οι αθρόες εγγυήσεις του Δημοσίου που είχε δώσει ο κ. Τσοβόλας σε οποιονδήποττε μιλούσε Ελληνικά.<br />Πάντως αύξηση της δημοσίας δαπάνης είχε παρατηρηθεί και ενωρίτερα (1978-1980) επι ΝΔ με Υπουργό Οικονομικών τον Α. Κανελλόπουλο. Ίσως αυτός ήταν και ο λόγος που ο αείμνηστος Γ. Ράλλης τον έστειλε στον ανασχηματισμό από των Οικονομικών στο Υπουργείο Γεωργίας.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/11102546267053409153noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-77444112624691067432010-09-27T13:06:54.534+03:002010-09-27T13:06:54.534+03:00Χρήσιμο άρθρο. Να επισημάνω ότι η εκτίμηση του χρέ...Χρήσιμο άρθρο. Να επισημάνω ότι η εκτίμηση του χρέους ως ποσοστό του GND ή GNP εισαγάγει και μια νέα παράμετρο που αποτέλεσε και αποτελεί αντικείμενο creative accounting, στην Ελλάδα ιδιαίτερα - το GDP αυτό καθαυτό. Με ένα τεράστιο μέγεθος παραοικονομίας, θα τίθεται πάντα το ζήτημα κατά πόσο ακριβής είναι η εκτίμηση του GDP της χώρας. Πιστεύω, αν – για την αποτίμηση του χρέους- χρησιμοποιούνται μόνο διαφανείς συναλλαγές και όχι στοιχεία της παραοικονομίας (που έτσι και αλλιώς δεν συνεισφέρουν στους κρατικούς ισολογισμούς), τότε το πρόβλημα του χρέους θα εμφανιστεί πολύ οξύτερο.Dorotheoshttps://www.blogger.com/profile/09933472266131727360noreply@blogger.com