tag:blogger.com,1999:blog-9006713.post2917917107905795520..comments2024-03-26T09:14:33.386+02:00Comments on e-rooster blog: Περί Τσάμηδων και ΣλαβομακεδόνωνKokkorashttp://www.blogger.com/profile/13725445563390837874noreply@blogger.comBlogger55125tag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-70582883328020714782009-04-01T16:05:00.000+03:002009-04-01T16:05:00.000+03:00Ουτε που θυμάμαι πλεον το αρχικό rooster και την ε...Ουτε που θυμάμαι πλεον το αρχικό rooster και την ελπίδα που εσπειρε.<BR/><BR/>Αραγε γιατι στα χρονια μας να επικρατουν πάντα ελάχιστοι εξτρεμιστές με χρόνο, χρήμα, μένος? Προφανώς γιατι η σιωπηρή πλειοψηφεία δεν ασχολείτε. Ολοι αυτοι οι "ιδιώτες" (το αγγλικό idiot έχει κρατήσει την πραγματική σημασία της λέξης) και η αδράνειά τους, φερουν μέγα μέρος της ευθύνης για τα σημερινά σκουπίδια του rooster.<BR/><BR/>Συντομα δεν νομίζω να μπαίνει και κανα σοβαρός ανθρωπος.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-71524944941702329362009-03-19T23:13:00.000+02:002009-03-19T23:13:00.000+02:00Το ρουστερ βουλιαζει στην γραφικοτητα ολο και περι...Το ρουστερ βουλιαζει στην γραφικοτητα ολο και περισσοτερο. Μηπως να αποζημιωσουμε τους Περσες για τις καταστροφες του Μεγαλου Αλξενδρου?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-57951332595717435842009-03-08T17:38:00.000+02:002009-03-08T17:38:00.000+02:00Ρε τρόμπα Nievski, αφου scripta manent και εν προκ...Ρε τρόμπα Nievski, αφου scripta manent και εν προκειμένω το ό,τι έγραψες βρισκόταν στο ίδιο URL:<BR/><B><BR/>Το επιχείρημα, τέλος πάντων, ποιο είναι; Ότι οι έλληνες συνεργάτες των ναζί έδιωξαν τους αυτόχθονες σλαβομακεδόνες αντιστασιακούς από τα εδάφη που ζούσαν προαιώνια; Και αυτό το λες για καλό ή για να πούμε τι καλός ήταν ο ναζισμός;<BR/></B><BR/>Κι εσύ το γυρίζεις στο να μας λες για τον ΕΔΕΣ και τους Μπαφραλήδες... Έλεος, για πόσο ηλίθιους μας νομίζεις;<BR/><BR/>Τους Σλαβομακεδόνες τους έδιωξε ο ΕΛΑΣ (στην περίπτωση του SNOF, λίγοι σχετικά ήταν) και ο κυβερνητικός στρατός (στην περίπτωση του NOF, παρέα με τον υπόλοιπο ΔΣΕ). Εσύ έβγαλες τον ΕΛΑΣ και τον κυβερνητικό στρατό συνεργάτες των Ναζί και μην πας να κρυφτείς πίσω από τον Φλάϊσερ και τον Μαραντζίδη, ανθρώπους που σε αντίθεση με εσένα διακρίνονται όντως από πνευματική εντιμότητα αντί για λεκτικούς ακροβατισμούς (παρεμπιπτόντως ο Μαραντζίδης εξηγεί διεξοδικά το πως αγροτικοί πληθυσμοί που ιδεολογικά καμία σχέση δεν είχαν με τους φασίστες προτίμησαν να συνταχθούν μαζί τους).<BR/><BR/>Όσο για τα άλλα γελοία που μας λες, ακόμα και ανάμεσα στους τρόμπες που ψηφίζουν ΛΑΟΣ και το "μπουμπούκο" αυτοί που αλληθωρίζουν αλυτρωτικά προς την Πελαγονία (όρος που χρησιμοποιείται εκατέρωθεν των συνόρων εξ ου και ουδέτερος σε αντίθεση με τα "Μοναστήρι" και "Λέριν"/Αιγαιακή Μακεδονία) είναι ελάχιστοι. Εδώ ο Μέρτζος, πρώην χουντικός παράγοντας, και την έπεσε στο τρομπόνι τον Άνθιμο όταν για πρώτη φορά έριξε την ατάκα του σε εκδήλωση της ΕΜΣ.<BR/>Αλλά προφανώς αντί να δείτε τον βαθύ και ρατσιστικό αλυτρωτισμό που κυριαρχεί στους "Αιγαιάτες" (και όχι μόνο) βορείως των συνόρων ή τη συνεχιζόμενη προπαγάνδα περί Τσαμουριάς και κομματιασμένης "εθνικής Αλβανικής γης" που πλασάρεται ακόμα και εντός Ελλάδας από εδώ Αλβανούς μετανάστες εσείς προτιμάτε να κάνετε τις δυο-τρεις κουράδες κοτζάμ βόθρο.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-65007718555221210452009-03-08T12:26:00.000+02:002009-03-08T12:26:00.000+02:00"αφού στην περίπτωση της Αλβανικής μειονότητας στη..."αφού στην περίπτωση της Αλβανικής μειονότητας στην Ελλάδα είχαμε μαζικές δολοφονίες και ολοκληρωτική εθνοκάθαρση, πράγμα που δεν υπήρξε από την άλλη πλευρά των συνόρων, παρά την σποραδική βία"<BR/><BR/>ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ! Σποραδική βία η συστηματική εξόντωση Ελλήνων αμάχων από βουλγάρους! Η εκ θεμελίων διάλυση της Νιγρίτας και η συστηματική εξόντωση των ελληνοφωνων κοινοτήτων από τους βουλγάρους στις υπο κατοχή περιοχές είναι λεέι σποραδική βια! ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ! Η εξοντωση των ελληνοβλαχων στη νησο σασσωνα ειναι σποραδική βια! Τα κλεισιματα ελληνικων σχολείων και οι αλβανικές βιαιοτητες στην Β.Ηπειρο σποραδική βία!<BR/><BR/>Μονο οι Ελληνες κανουν εθνοκαθαρση. Οι "αλλοι" ασκουν σποραδική βια!<BR/><BR/>ΜΕ τετοια επιχειρηματα γι αυτο δε σας ψηφιζει ουτε το 0,2% του πληθυσμου ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-85502043643211345952009-03-08T12:17:00.000+02:002009-03-08T12:17:00.000+02:00Α το έχετε και σεις το βιβλίο? Ε άντε τραβήχτε τη ...Α το έχετε και σεις το βιβλίο? Ε άντε τραβήχτε τη σελίδα 85 για να διαβάσεις τις "πολιτικές αφομοίωσης" της ιταλικής/αλβανικής διοίκησης στην β.ήπειρο το 1914 με εκτοπίσεις Ελλήνων στη Σικελία και λοιπά!<BR/><BR/>Οι υπόλοιπες παπατζες που γράφεις είναι εντελώς ασυνάρτητες και δεν έχω καμιά διάθεση να λερωθώ με χαραχτηρισμούς.Φυσικά για την ταμπακιέρα (τις εθνοκαθάρσεις σε βάρος Ελλήνων απ τους γείτονες) την έκανες μώκο για μια ακόμα φορά.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-72402845266156544872009-03-07T20:26:00.000+02:002009-03-07T20:26:00.000+02:00Το λενε κι οι προοδευτικουληδες Κωστόπουλοι και Ιο...<I>Το λενε κι οι προοδευτικουληδες Κωστόπουλοι και Ιοι στο βιβλίο τους Πολεμος και Εθνοκάθαρση.</I><BR/><BR/>Καλό είναι να μην πετάμε πράγματα στον αέρα, γιατί κάποιοι - δεν λέμε ονόματα, δεν θίγουμε υπολήψεις - έχουμε διαβάσει το βιβλίο και δεν κάνουμε απλά <B>name-dropping</B>. Αν έχετε σοβαρές πηγές βγάλτε τις. Κατά τ'άλλα στον εσμό των ακροδεξιών που σχολιάζουν (ξανα)λέω ότι προϋπόθεση κάθε διαλόγου είναι η πνευματική εντιμότητα.<BR/><BR/>Σε αυτά που έγραψα για τους συνεργάτες των ναζί, να προσθέσω ότι η εθνική εκκαθάριση των Τσάμηδων έγινε από τον ΕΔΕΣ, που με βάση έγγραφα που έβγαλε ο καθηγητής <A HREF="http://www.allbookstores.com/author/Hagen_Fleischer.html" REL="nofollow">Hagen Fleischer</A>, εκείνη την περίοδο συνεργαζόταν με τους ναζί ενεργά. Για την περίπτωση των Σλαβομακεδόνων να παραπέμψω απλά στα αναθεωρητικά βιβλία του <A HREF="http://www.booksfromgreece.gr/shop/products/getProductDetails.asp?pid=59853" REL="nofollow">Μαραντζίδη</A> για την συνεργασία εγχωρίου πληθυσμού και ναζί.<BR/><BR/>Ένα κεντρικό συμπέρασμα που μπορεί να βγει, παρά την αντιπάθεια των περισσότερων στο thread στον διάλογο, αφού απλά πετάνε άσχετα γεγονότα πιστεύοντας ότι έτσι "αποστομώνουν" τους "ανθέλληνες" της ΦιΣ, είναι ότι <B>η Αλβανία ενώ μπορούσε να εκκαθαρίσει εθνικά τους Έλληνες της Νοτίου Αλβανίας, είτε σε αντίποινα για την εκκαθάριση της δικής της μειονότητας, είτε για πρόληψη νέου αυτονομιστικού κινήματος του Ελληνικού πληθυσμού</B>, σε επανάληψη αυτών του 1918 και της δημιουργίας ένοπλων αντιστασιακών οργανώσεων με εθνικά χαρακτηριστικά το 1943-44, <B>απλά δεν το έκανε</B>. Αυτό το γεγονός παραμένει, παρά τις προσπάθεις να δημιουργηθεί ένας <B>συμψηφισμός</B> θυμάτων που απλά δεν υφίσταται, αφού <B>στην περίπτωση της Αλβανικής μειονότητας στην Ελλάδα είχαμε μαζικές δολοφονίες και ολοκληρωτική εθνοκάθαρση, πράγμα που δεν υπήρξε από την άλλη πλευρά των συνόρων, παρά την σποραδική βία</B>. Οι Αλβανοί δεν έβλεπαν την μειονότητα ως υποκείμενο προς εθνική εκκαθάριση και δεν την εκκαθάρισαν εθνικά, τόσο απλό, πράγμα που σημαίνει ότι οι γειτονές μας κουβαλούν σε μικρότερο βαθμό φοβικά βαλκανικά συμπλέγματα στην πολιτική τους κουλτούρα, ακόμα και αν πέρασαν από την Χάρυβδη ενός από τα εξτρεμιστικότερα κομμουνιστικά καθεστώτα στον πλανήτη, μετά από αυτό της Βόρειας Κορέας.<BR/><BR/>Επίσης, στην Γιουγκοσλαβία οι Σλαβομακεδόνες δεν μπορούν να ψεχθούν από εμάς, αφού την εθνική εκκαθάριση των Αρμάνων των Βιτωλίων την έκαναν οι αδελφοί μας Σέρβοι, γι'αυτό και δεν υπάρχει καμιά αναφορά μέχρι τώρα σε βιαιότητες από τους συνομιλητές, ενώ να σημειώσω ότι υπάρχει αλυτρωτισμός εναντίον της FYROM από πολλού συμπολίτες μας, αφού εκκαθαρίσαμε εθνικά την εγχώρια σλαβομακεδονική μειονότητα! Να σημειώσω επίσης, εν παρόδω, ότι η FYROM είχε <A HREF="http://en.wikipedia.org/wiki/Boris_Trajkovski" REL="nofollow">πρόεδρο μεθοδιστή</A> και <A HREF="http://en.wikipedia.org/wiki/Srgjan_Kerim" REL="nofollow">υπουργό εξωτερικών Τούρκο</A>, μέλος της <A HREF="http://en.wikipedia.org/wiki/Turks_in_the_Republic_of_Macedonia" REL="nofollow">τοπικής μειονότητας</A>. Φανταστείτε κάτι αντίστοιχο στην Ελλάδα!<BR/><BR/>Συμπερασματικά: η Ελλάδα είναι ένα μη-πλουραλιστικό κράτος. Εθνοκαθάρισε συστηματικά, με διάφορες προτάσεις, όσες μειονότητες έχει στο έδαφός της, και βλέπει με εχθρότητα όσους, λίγους ανθρωπους έχουν απομείνει. Στην Ελλάδα, κατάλοιπο εποχών που ο ρατσισμός ήταν επιστημονική πρακτική, θεωρούμε ότι υπάρχουν πολίτες δυο κατηγοριών. Η Ελλάδα αρνείται να συμφιλιωθεί με το παρελθόν της και θεωρεί ότι οποιαδήποτε συζήτηση για λάθη, εγκλήματα ή παραλείψεις του ελληνικού κράτους είναι εκ του πονηρού. Υπάρχουν πολλοί συμπολίτες μας που, δυστυχώς, πέφτουν θύματα της εθνικιστικής προπαγάνδας που κυκλοφορεί <A HREF="http://blog.dontkissthefrog.net/2009/02/09/the-six-million-euro-story-2/" REL="nofollow">ευρέως</A>, ελπίζω, πάντως, με 2-3 πραγματάκια που γράφτηκαν ήρθαν σε επαφή και με μερικά γεγονότα που αγνοούσαν πλήρως ή εθελοτυφλούσαν. Ελπίζω, επίσης, η Ελλάδα να γίνει κάποτε ένα πλουραλιστικό, δημοκρατικό κράτος, όπου πολιτικοί όπως ο <A HREF="http://www.iospress.gr/extra/extra_20060801.htm" REL="nofollow">μπουμπούκος</A> να αντιμετωπίζονται με περιφρόνηση για κορόνες του τύπου ότι συνιστά κίνδυνο αλλογενείς που έχουν γεννηθεί και μεγαλώσει στην Ελλάδα μπορεί να αναλάβουν ανώτατα αξιώματα κάποια στιγμή.Nievskiihttps://www.blogger.com/profile/11064327586559230314noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-3649086906075268782009-03-07T20:14:00.000+02:002009-03-07T20:14:00.000+02:00Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.Nievskiihttps://www.blogger.com/profile/11064327586559230314noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-82928296811086858112009-03-06T22:07:00.000+02:002009-03-06T22:07:00.000+02:00Sorakia και προθυμοι ηλιθιοι:σας εχουμε παρει χαμπ...Sorakia και προθυμοι ηλιθιοι:σας εχουμε παρει χαμπαρι.Τους κουκουλολαγνους της "ανθρωπιστικης" νεοαταξιτικης αριστερας ευτυχως τους πηραν χαμπαρι οι αληθινοι αριστεροι.Παραδειγμα το αρθρο του συνεπους μαρξιστη <A HREF="http://www.resaltomag.gr/forum/viewtopic.php?t=3158" REL="nofollow"> Ευτυχη Μπιτσακη </A><BR/>Εσας,ουρα του του φασιστοφιλελευθερου Γκρουεφσκι(εχετε μια αδυναμια στα φασιστοειδη αφου θαυμαζετε και τον Πινοσετ,επειδη εκανε την χωρα του παιδικη χαρα για τα Chicago boys), σας πηραμε χαμπαρι απο τοτε που γινατε τσιρακια του Δημητρα.Ο αντιπροεδρος σας Μανωλεδακης εδινε μαχη εναντιον της Ελλαδας υπερασπιζομενος την μειονοτητα φαντασμα.<BR/><A HREF="http://indy.gr/other-press/reportaz-apo-ti-synantisi-sto-eyrokoinoboylio-gia-tis-meionotites-stin-ellada" REL="nofollow">Θαυμαστε τους </A><BR/>θα τα λεμε συχνα.Θα ,αθουν ολοι τι καπνο φουμαρετε...Και αυτες τις αστειοτητες "αλλο το roosters αλλο το κομματιδιο" αλλου.See ya!Protesilaoshttps://www.blogger.com/profile/11583567626261871264noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-47867238827563765492009-03-06T10:22:00.000+02:002009-03-06T10:22:00.000+02:00Μια και μερικοί την έχουν δει παντογνώστες χωρίς ν...Μια και μερικοί την έχουν δει παντογνώστες χωρίς να ξέρουν τα βασικά:<BR/><BR/><B>A propos ανέφερες τα SNOF και NOF, αλλά οι Σλαβομακεδόνες δεν ήταν συνεργάτες των ναζί, όπως πολλοί από την εγχώρια πολιτική τάξη. Υπήρχε σλαβομακεδονική οργάνωση συνεργατών των ναζί η Οχράνα, που δρούσε στην Κεντρική Μακεδονία κυρίως, αν τα μπερδεύεις.</B><BR/><BR/>Η Οχράνα του Κάλτσεφ (και τα κομμιτάτα όπως ονομάστηκαν οι δυνάμεις που εξόπλισαν οι Ιταλοί) έδρασαν στους νομούς Καστοριάς (πολύ), Φλώρινας (αρκετά) και Πέλλας (κάμποσο). Μάλλον κυρίως Δ.Μακεδονία θα έλεγα και όχι Κεντρική οπότε άλλος τα μπερδεύει. Και το SNOF ελάχιστα τους πολέμησε (το ΕΛΑΣ έβγαλε το φίδι από την τρύπα και έσφαξε καμπόσους στο γόνατο) καθώς προτίμησε να τους στρατολογήσει (με μεγάλη επιτυχία προς το τέλος της κατοχής). Ο Γκότσε (Δημάκης) βλέπετε δεν ήθελε να χύσει αδελφικό αίμα. Εδώ με το ζόρι δέχθηκε να παραδώσει τον Κάλτσεφ στον ΕΛΑΣ για να δικαστεί. Αυτά τα λέει το ίδιο το ΕΛΑΣ - όχι οι ψυχροπολεμικοί δεξιοί - που στο τέλος κατέληξε να κυνηγήσει το SNOF εκτός συνόρων. Το δε NOF στελεχώθηκε από μεγάλο μέρος SNOFιτών που πέρασαν τα σύνορα με τις ευλογίες του Τίτο. Αυτά πάλι δε τα λένε οι κακοί δεξιοί δοσίλογοι αλλά οι ίδιοι οι Σλαβομακεδόνες (μπαρδόν, ξέχασα πως η ΦΙΣ τους αναγνωρίζει ως τους Μακεδόνες) ιστορικοί. Οπότε το "άλλο οι Οχρανίτες κι άλλο οι Σλαβομακεδόνες" είναι αν μη τι άλλο φαιδρό - οι δεύτεροι απορρόφησαν τους πρώτους γιατί σε τελική φάση παρόμοιους στόχους είχαν (τι Σόφια τι Σκόπια, αρκεί να μην είναι Ελλάδα).<BR/><BR/><B>Το επιχείρημα, τέλος πάντων, ποιο είναι; Ότι οι έλληνες συνεργάτες των ναζί έδιωξαν τους αυτόχθονες σλαβομακεδόνες αντιστασιακούς από τα εδάφη που ζούσαν προαιώνια; Και αυτό το λες για καλό ή για να πούμε τι καλός ήταν ο ναζισμός;</B><BR/><BR/>Σιγά ρε μεγάλε που θα μας πεις πως ο κυβερνητικός στρατός ήταν οι συνεργάτες των ναζί και οι (S)NOFίτες ήταν απλοί αντιστασιακοί και όχι αυτονομιστές που βρήκαν ευκαιρία (δεν τους αδικώ, κατακτημένοι αισθάνονταν) με την αναμπουμπούλα να δοκιμάσουν να καταφέρουν ότι απέτυχαν να κάνουν το 1903 και δεν επιχείρησαν καν να κάνουν το 1912-13. Ο (κεντρώος) πατέρας μου δηλαδή που έβγαλε την κατοχή στο ΕΛΑΣ (πολεμώντας μεταξύ άλλων και Ρουμανόβλαχους στην περιοχή του - αυτούς γιατί τους ξεχάσατε να τους αποκαταστήσετε;), αιχμαλωτίστηκε από τους Άγγλους στο Αιγάλεω στα Δεκεμβριανά και βρέθηκε λίγα χρόνια μετά να υπηρετεί στο στρατό και να πολεμά τους παλιούς του συντρόφους Γράμμο-Βίτσι στον Εμφύλιο κι αυτός δοσίλογος ήταν; Αΐ κίχου κι εσύ και το σόϊ σου για να στο πω και στην έτερη "μειονοτική" μας γλώσσα μπας και το κατανοήσεις.<BR/><BR/>Σε τελική ανάλυση αν εσείς θέλετε να επεκτείνετε την εθνική συμφιλίωση σε ανθρώπους που μισούν - και θα μισούν ακόμα κι αν αποκατασταθούν - απύθμενα τους έλληνες (και αυτό ισχύει αναντίρρητα για τους περισσότερους Τσάμηδες και Σλαβομακεδόνες - οι προερχόμενοι εξ μακεδονομάχων που έγραψε κάποιος είναι ελάχιστοι) δεν έχετε παρά να πείσετε τον ελληνικό λαό να σας ψηφίσει. <BR/><BR/>Ο μπαμπούλας του ΕΔΑΔ δεν αρκεί - εκτός κι αν νομίζετε πως θα βγάλει σοβαρό δεδικασμένο που θα επιτρέψει σε κάτι εκατομμύρια Γερμανούς να επιστρέψουν στις εστίες τους στην Ανατολική Ευρώπη. Το πολύ-πολύ να μας υποχρεώσει να βγάλουμε το ομολογουμένως πολύ χαζό "έλληνας το γένος" και να το αντικαταστήσουμε με "συμμετοχή σε SNOF, NOF, Ilinden, Ohrana, Kommitet κλπ." <BR/><BR/>Εσείς ήδη πάντως κάνατε πράξη τις ιδέες σας και βάλατε το λύκο να φυλάει τα πρόβατα με τη συντονίστρια Δ. Μακεδονίας της ΦΙΣ - δεν έχουμε παρά να σας μιμηθούμε. Ας κάνουμε το οικολογικό καθήκον μας κι ας βάλουμε από ένα φίδι στον κόρφο μας.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-81111728931821449282009-03-05T17:17:00.000+02:002009-03-05T17:17:00.000+02:00Φυσικά έγκλημα πολέμου ηταν η συμπεριφορά των Αλβα...Φυσικά έγκλημα πολέμου ηταν η συμπεριφορά των Αλβανών στους Έλληνες αιχμαλώτους πολέμου.Και θες και μερικά εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας? Τι θα λεγες για την πολιτική βάρβαρης αφομοίωσης και εξανδραποδισμού της ελληνικής μειονότητας στη Β.Ήπειρο από μια αγαστή συνεργασία Ιταλών-Αλβανών λίγο μετά την αποχώρηση των ελληνικών στρατευμάτων το 1914 και μετά? Το λενε κι οι προοδευτικουληδες Κωστόπουλοι και Ιοι στο βιβλίο τους Πολεμος και Εθνοκάθαρση.Μήπως για τους 30.000 + Έλληνες που εκτοπίστηκαν από τη Βουλγαρία? Για την εξόντωση των ελληνικών κοινοτήτων της Στενημάχου, Βάρνας, Μεσημβρίας, Σωζοπόλεως, Πύργου, Αγαθουπόλεως, Καβακλή, και Αρτάκης?,Για τις θανατώσεις Ελληνων στην υπο βουλγαρική κατοχή Ανατολική Μακεδονία και Θράκη στον Β' Π.Π? για τις εκτελέσεις ελληνοφρόνων σλάβων στα χωριά της βορειας μακεδονίας από την σερβική τρομοκρατική οργάνωση Μαύρη Χειρ (ναι η γνωστή προβοκατόρικη οργάνωση που έδωσε αφορμή για τον Α Παγκόσμιο)?<BR/><BR/>Η νήσος Σάσσων καταλήφθηκε από τους Αλβανούς μόλις έφυγαν οι Έλληνες. Την κράτησαν για λίγους μήνες και μετά τους την τσιμπήσαν οι Ιταλοί νταβάδες τους. Ψάξτο καλύτερα και θα δεις.<BR/><BR/>Α και παρντόν που τους είπα ελληνοβλαχους.Προφανώς ήταν βλάχοι τη συνειδήσει και ανθέλληνες μάλλον γι αυτο τους περάσανε μαχαιράκι τα καλοκάγαθα Αλβανάκια.<BR/><BR/>Τελοσπαντων ρε μεγάλε, για να επανελθω, με το σκεφτικό σου πρέπει να ζητησουμε αποζημιώσεις από την Ιταλία,την Αλβανία,τη Σερβία,τη Βουλγαρία και φυσικά την Τουρκία.<BR/><BR/>Οπότε μπορούμε να περάσουμε όλη μας τη ζωή στα δικαστήρια δίνοντας και παίρνοντας αποζημιώσεις οι μεν από τους δε. Ή να αποφασίσουμε πως ο γεγονε γεγονε,και δεν μπορούν οι λαοί να αφαιμάσωνται οικονομικά για τα εγκλήματα των προπροπάππων τους.<BR/><BR/>Αν δηλαδή δεν είμαστε τόσο μαλάκες που να βάζουμε τις ζωές στο ζύγι και να ζητούμε "αποζημιώσεις" για τους σλάβους στο όνομα (πάντα) των ανθρωπίνων δικαιωμάτων κάνοντας μώκο για τους Έλληνες που σφαγιασθηκαν από πολιτισμένο γειτοναριό που μας κάνει και πρωθυπουργούς αμά λάχειτόσο πολιτισμένο είναι,χαχαχαχαχαχαχαχα.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-5943600869645220162009-03-05T15:50:00.000+02:002009-03-05T15:50:00.000+02:00Πράγματι, η μεταχείριση των ελλήνων στρατιωτών από...Πράγματι, η μεταχείριση των ελλήνων στρατιωτών από τους Αλβανούς ήταν αυτή των κατασκόπων, πράγμα που συνιστά με όποιο ορισμό και αν το δούμε έγκλημα πολέμου. Σοβαρό μεν, αλλά αν κρίνω από τα μυαλά που κουβαλούν μερικοί στο site, αν ήταν αλβανοί αξιωματούχοι, θα ζητούσαν να εκδιωχθούν όλοι οι έλληνες της αλβανίας με την λογική ότι οι έλληνες στρατιώτες είναι πράκτορες και άρα συλλήβδην η μειονότητα είναι πράκτορες! Ευτυχώς, οι αλβανοί μπορούσαν, έστω και με στυγνό κομμουνιστικό καθεστώς, να κάνουν την στοιχειώδη διάκριση που δεν μπορούν να κάνουν πολλοί εδώ μεταξύ αμάχων και εμπολέμων.<BR/><BR/>Επ'ευκαιρίας που το ανέφερες, να θυμηθούμε και μια άλλη ιστορία της εποχής, από δικά μας "μπουμπούκια", αντίστοιχη με του ΜΑΒΗ, την <A HREF="http://sansimera.gr/archive/articles/show.php?id=353&feature=Diki_Aeroporon" REL="nofollow">δίκη των αεροπόρων</A>.Nievskiihttps://www.blogger.com/profile/11064327586559230314noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-41704502476680697932009-03-05T15:44:00.000+02:002009-03-05T15:44:00.000+02:00ΑΠΟΖΗΜΙΩΣΗ ΚΑΙ Σ ΑΥΤΩΝ ΤΙΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡ...<I>ΑΠΟΖΗΜΙΩΣΗ ΚΑΙ Σ ΑΥΤΩΝ ΤΙΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ!</I><BR/><BR/>Γιατί όχι! Αντιπαρέρχομαι τον όρο "ελληνόβλαχος" που απαντάται μόνο στον Κασομούλη, να πω ότι είναι απλά ανυπόστατος εθνολογικά, και η ιστορία για σφαγές του πληθυσμού ενός νησιού 5 km2 δηλώνει την άγνοια για τα επαγγέλματα και τον τρόπο ζωής των Φρασεριωτών Αρμάνων και των πραγματικών γεγονότων, αφού το 1914 η Ιτάλια κατέλαβε το νησί και το χρησιμοποίησε ως βάση και <I>όχι η Αλβανία η οποία το έκανε μέρος της επικράτειάς της μόλις το 1947</I>. Ως βάση το είχε χρησιμοποιήσει πιο πριν η Ελλάδα. Είναι προϋπόθεση του διαλόγου και η πνευματική εντιμότητα.<BR/><BR/>Για την ιστορία να προσθέσω για να καταλάβουμε την διαφορά μεταξύ πλυμένου και πραγματικά καθαρού και την επιλεκτική εξομοίωση της <B>εθνοκάθαρσης</B> που διεξήγαγε συστηματικά η Ελλάδα, με την, σε σύγκριση με την Ελλάδα, άπειρα ανεκτική πολιτική της Αλβανίας, ότι η Αλβανία είχε κατά καιρούς <B>α)</B>βλάχο πρωθυπουργό - Νάνο <B>β)</B>ελληνικής καταγωγής πρωθυπουργό - Μέξη, έχω γνωρίσει και μακρινούς συγγενείς του στην Ελλάδα <B>γ)</B>επί Χότζα(!) Έλληνα <B>υπουργό Άμυνας</B> <A HREF="http://agonek.blogspot.com/2008/02/kafe-me-kio-mustaqin.html" REL="nofollow">Κίτσο Μουστάκι</A>. Στην Ελλάδα, που ανθεί φαιδρά πορτοκαλέα, ο Άδωνις Γεωργιάδης εν έτει 2008 λέει ότι υπάρχει κίνδυνος στο μέλλον να έχουμε αλβανικής καταγωγής πρωθυπουργό και αυτό είναι πολύ πολύ κακό...Τέτοιοι είμαστε, τέτοιοι πολιτικοί μας αξίζουν, αφού πίσω από κάθε σημαιάκι που κουνιέται, πίσω από κάθε γελοία δικαιολογία για εθνοκάθαρση και γενοκτονία συμφωνούμε αναφανδόν και την δικαιολογούμε...Nievskiihttps://www.blogger.com/profile/11064327586559230314noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-51587548462707988572009-03-04T14:59:00.000+02:002009-03-04T14:59:00.000+02:00εξηγησέ μου αν η Αλβανία (...) β)έσφαξε αδιάκριτα...εξηγησέ μου αν η Αλβανία (...) β)έσφαξε αδιάκριτα μεγάλο μέρος του πληθυσμού <BR/><BR/>Φυσικά και σφάγιασε ελληνικούς πληθυσμούς.Το 1914 μετά την αποτυχία προσάρτησης της νήσου Σάσσωνος από την Ελλάδα οι (ελληνοβλάχικες) οικογένειες που ζούσαν εκεί σφαγιαστηκαν μαζικά από τους Αλβανούς.<BR/><BR/>α)αμόλησε παραστρατιωτικούς στα χωριά της μειονότητας<BR/><BR/>Ασφαλώς.Επανειλημμένα.<BR/><BR/>Θες μήπως να μιλήσουμε και για τη μεταχείριση που επιφύλαξε στους Ελληνες στρατιώτες-αιχμαλώτους των ανταρτών η αλβανική κυβέρνηση της εποχής? Και μη μου φέρεις το παράδειγμα των σικέ στρατοδικείων,συ είπας ότι ήταν εμφύλιος.Τι δουλειά είχαν οι Αλβανοί να χώνουν τους αιχμαλώτους σε στρατόπεδα θανάτου? <BR/><BR/>ΑΠΟΖΗΜΙΩΣΗ ΚΑΙ Σ ΑΥΤΩΝ ΤΙΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ! χαχαχαχαχαχαχααχ.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-21614538029743969642009-03-04T13:05:00.000+02:002009-03-04T13:05:00.000+02:00Το κίνημα Χρηστάκη-Ζωγράφου συνέπεσε με τη δημιουρ...<I>Το κίνημα Χρηστάκη-Ζωγράφου συνέπεσε με τη δημιουργία του σύγχρονου αλβανικού κράτους</I><BR/><BR/>Συνέπεσε μετά...Αλλά μην τα χαλάμε στις λεπτομέρειες. Αν κατάλαβα καλά το επιχείρημα, στην Κύπρο, το αυτονομιστικό κίνημα των Τουρκοκυπρίων έχει περισσότερη νομιμοποίηση, αφού ξεκίνησε 4 χρόνια μετά την επίσημη ανακήρυξη του κυπριακού κράτους. Πάσο σε αυτήν την λογική, τι να πω; Πες μου μόνο στα πόσα χρόνια πιάνεται ένα αυτονομιστικό κίνημα ως απειλή και πρέπει να εθνοκαθαρίζουμε τον πληθυσμό: στα 3, στα 30 ή στα 3000 χρόνια;<BR/><BR/><I>ο τονισμός των λέξεων δεν αποτελεί υποκατάστατο σοβαρών επιχειρημάτων</I><BR/><BR/>Το αντίθετο: η παρασιώπηση γεγονότων δείχνει την έλλειψη σοβαρών επιχειρημάτων. <BR/><BR/>Θα επαναλάβω κάποια πράγματα, επειδή δεν διαβάζεις τι γράφει ο άλλος, με κίνδυνο να κουράσω και να κουραστώ. Με ρωτάς τι θα έκανε ο Αλβανός πρωθυπουργός όταν <B>α)</B>η ελλάδα εισέβαλλε στα εδάφη του, άσχετα αν το έκανε από αντιπαράθεση στην Ιταλία <B>β)</B>ένοπλες ελληνικές αντιστασιακές ομάδες δρούσαν στα εδάφη του κατά την διάρκεια του πολέμου <B>γ)</B>η ελλάδα βρισκόταν σε εμπόλεμη κατάσταση με την αλβανία <B>δ)</B>η ελλάδα εκκαθάρισε εθνικά αλβανικό πληθυσμό στο έδαφός της που κατέφυγε στην αλβανία και <B>ε)</B>ελλάδα-αλβανία ανήκαν σε διαφορετικά ψυχροπολεμικά στρατόπεδα. <BR/><BR/>Το γεγονός ότι η Αλβανία επί κομμουνισμού φοβόταν την ελλάδα, όταν τα έσπασε διαδοχικά με σοβιετικούς και κινέζους μόνο ως αστείο μπορεί να ακουστεί. Για πιο πριν, όχι τίποτα άλλο, ένα τέτοιο επιχείρημα δείχνει και στοιχειώδη άγνοια ιστορικών γεγονότων: η Ελλάδα την δεκαετία του '20 βρέθηκε να αντιμετωπίζει την Ιταλία με συνοριακά επεισόδια μαϊμούδες - την δολοφονία ενός ιταλού στρατηγού - και μόνο με την ευνοϊκή για εμάς χάρη στην διπλωματική ευφυία του Βενιζέλου παρέμβαση της γιουγκοσλαβίας επιστράφηκε η Κέρκυρα. Αν οι Αλβανοί ήθελαν να εκκαθαρίσουν εθνικά τους έλληνες, δεν μπορούσαν να το κάνουν όταν η ιταλία κατέλαβε την κέρκυρα - ταυτόχρονα δηλαδή - γνωρίζοντας την πλήρη αδυναμία της Ελλάδας;<BR/><BR/>Όσον αφορά την μεταχείριση της μειονότητας επί κομμουνισμού, εξηγησέ μου αν η Αλβανία <B>α)</B>αμόλησε παραστρατιωτικούς στα χωριά της μειονότητας <B>β)</B>έσφαξε αδιάκριτα μεγάλο μέρος του πληθυσμού και τους <B>γ)</B>υπόλοιπους έλληνες τους έστειλε εκτός συνόρων. Ε, λοιπόν, είτε σου αρέσει, είτε όχι, η <B>ελλάδα έκανε αυτό και στην συνέχεια η αλβανία δεν προχώρησε σε αντίποινα</B>. Αυτή είναι η πραγματικότητα: η Ελλάδα φέρθηκε χειρότερα από το καθεστώς του Χότζα.<BR/><BR/>Για την Γιουγκοσλαβία η απάντηση είναι πολύ απλή: σε <B>εμφύλιο πόλεμο</B> η αποκατάσταση δεν είναι έργο των γειτόνων. Η Γιουγκοσλαβία δεν ήταν εμπόλεμη, άσχετα αν βοηθούσε με οποιοδήποτε τρόπο τους αντάρτες. Κι <B>οι ΗΠΑ βοηθούσαν την ελληνική κυβέρνηση με όπλα και οικονομική βοήθεια, μήπως οι σλαβομακεδόνες πολιτικοί πρόσφυγες να ζητούσαν αποζημιώσεις από εκεί</B>; Τι σουρεαλιστική λογική είναι αυτή; Εμπόλεμοι ήταν οι μισοί έλληνες με τους άλλους μισούς, όχι η Ελλάδα με την Γιουγκοσλαβία. Εκτός αν αρχίσουμε να γράφουμε ψυχροπολεμικές μπούρδες για εαμοβούλγαρους σλάβους και άλλα φυλετικά συμπλέγματα που είχε η ελληνική ακροδεξιά στο παρελθόν και δυστυχώς, έχει ακόμα.Nievskiihttps://www.blogger.com/profile/11064327586559230314noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-17067851852010333572009-03-04T00:35:00.000+02:002009-03-04T00:35:00.000+02:00Το κίνημα Χρηστάκη-Ζωγράφου συνέπεσε με τη δημιουρ...Το κίνημα Χρηστάκη-Ζωγράφου συνέπεσε με τη δημιουργία του σύγχρονου αλβανικού κράτους, στόχος του ήταν να επηρεάσει τις μεγάλες δυνάμεις για την επιδίκαση της επίμαχης περιοχής, που τελικά δόθηκε στην Αλβανία, παρότι είχε καταληφθεί από τον ελληνικό στρατό κατά τους βαλκανικούς πολέμους.<BR/><BR/>Η Ελλάδα βέβαια δε διεξήγαγε αντάρτικο αγώνα by proxy στο έδαφος της Αλβανίας, το δε "εμπόλεμο καθεστώς" της Αλβανίας προς την Ελλάδα είναι προφανώς ο ευφημισμός για την -ξεχασμένη σήμερα- συμμαχική προς τη φασιστική Ιταλία συμμετοχή της στο Β'ΠΠ. <BR/>Ένα λοιπόν πολύ ισχυρό κίνητρο για να "μη θέλουν να εκκαθαρίσουν" την ελληνική μειονότητα ήταν οι νίκες του ελλ. στρατού σε αλβανικό έδαφος εναντίον των Ιταλών και των Αλβανών συμμάχων τους.<BR/>Η δε μετέπειτα συμπεριφορά του κομμουνιστικού καθεστώτος του Χότζα προς τη μειονότητα δεν νομίζω ότι χρήζει περαιτέρω ανάλυσης ή επεξήγησης, πάντως δεν συνιστά επιχείρημα ότι δεν υπήρχε η πρόθεση εκκαθαρίσης, τουναντίον μάλιστα.<BR/><BR/>Τα επόμενα ερωτήματα που θέτεις είναι πολύ ενδιαφέροντα, και θα ήταν χρήσιμο να αντιστραφούν:<BR/>Αν ήσουν αλβανός πρωθυπουργός του 1940 και είχες να αντιμετωπίσεις ένοπλη εξέγερση της ελληνικής μειονότητας της χώρας σου: α)πώς θα την αντιμετώπιζες και β) θα ήσουν έτοιμος να δεχτείς σήμερα την επιστροφή των αυτοεξορίστων μαζί με τους απογόνους τους και μαζί με μια γενναιόδωρη αποζημίωση τους για τις πράξεις τους.<BR/><BR/>Όσον αφορά τη Γιουγκοσλαβία, καλύτερα να μην την αναφέρεις, διότι δεν έχεις απαντήσει επί της ουσίας στο ποιος έπρεπε και πρέπει να αποζημιώσει τις κατεστραμμένες περιουσίες των κατοίκων της Μακεδονίας, από τον αντάρτικο αγώνα που με δική της συμβολή και ενίσχυση διεξαγόταν επί 3 χρόνια επί ελληνικού εδάφους.<BR/>[Η συμμετοχή αυτής όπως και των άλλων βαλκανικών χωρών στο πλευρό των ανταρτών στον ελληνικό εμφύλιο, αναφέρεται στα ψηφίσματα του Συμβ.Ασφαλείας του ΟΗΕ του 1949.<BR/>Καλό θα ήταν να ανατρέξεις σε αυτά, διότι το μελοδραματικό ύφος και ο τονισμός των λέξεων δεν αποτελεί υποκατάστατο σοβαρών επιχειρημάτων.]Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-9578175512872358792009-03-03T20:05:00.000+02:002009-03-03T20:05:00.000+02:00Διότι τα "άτομα ελληνικής καταγωγής" δεν συμμετείχ...<I>Διότι τα "άτομα ελληνικής καταγωγής" δεν συμμετείχαν σε αυτό που συμμετείχαν οι άλλοι: δεν συμμετείχαν σε αποσχιστικό κίνημα εναντίον της χώρας όπου κατοικούσαν</I><BR/><BR/>Μεγάλε, του άλλαξες τα φώτα! Το <B>κίνημα του Χρηστάκη-Ζωγράφου</B> τι ήταν; Κατά την διάρκεια του οποίου μάλιστα σημειώθηκε <B>εθνική εκκαθάριση από Έλληνες εγχώριων Αλβανών</B>, όπως μαρτυρούν οι εκθέσεις της εποχής των διεθνών παρατηρητών. Βέβαια, οι αλβανοί δεν θέλησαν να δουν τους έλληνες της Αλβανίας ως οντότητα προς εθνική εκκαθάριση, οπότε ξαναρωτώ κι αν θες απάντα: <B>πώς γίνεται να υπάρχουν σήμερα έλληνες στην Aλβανία</B>; Δεν θέλησαν να τους δουν ως οντότητες προς εθνική εκκαθάριση ακόμα και όταν στην Αλβανία <B>α)</B>επικρατούσε σκληρό κομμουνιστικό καθεστώς και η ελλάδα ανήκε στο δυτικό στρατόπεδο <B>β)</B>η Αλβανία βρισκόταν σε εμπόλεμο καθεστώς με την Ελλάδα <B>γ)</B>η Ελλάδα επίσημα διεκδικούσε στα διεθνή φόρα μετά τον 'Β Παγκόσμιο Πόλεμο περιοχές της Αλβανίας <B>δ)</B>υπήρχαν ελληνικές αντιστασιακές ομάδες που δρούσαν στο έδαφος της Αλβανίας έχοντας εθνικό χαρακτήρα, όπως και οι ομάδες των Αλβανών συνεργατών των ναζί στο ελληνικό έδαφος.<BR/><BR/>Να πω επίσης ότι από το έδαφος της Ελλάδας πριν 15 χρόνια εξαπολύθηκε τρομοκρατική επίθεση - όπως και το 1991 και το 1984 - από δειλούς τρομοκράτες δολοφόνους που δολοφόνησαν Αλβανούς φαντάρους και πέταξαν φέιγ-βολάν στο έδαφος της νοτίου Αλβανίας διεκδικώντας εδάφη της; Ξέρεις ότι κάποιοι από αυτούς τους δειλούς τρομοκράτες ήταν μέλη του ελληνικού στρατού και ότι στην Ελλάδα είναι <A HREF="http://www.iospress.gr/ios2004/ios20040627a.htm" REL="nofollow">ατιμώρητοι</A> για τον φόνο δυο στρατιωτών; Σε τι διαφέρουμε από το καθεστώς του Αττίλα που δεν τιμωρεί τον δολοφόνο του Σολωμού, εκτός του βέβαια ότι ο Ακίν δολοφόνησε τον Σολωμού στο έδαφος του κρατιδίου του, αλλά οι έλληνες στρατιωτικοί δολοφόνησαν Αλβανούς στο έδαφός τους απρόκλητα; Αν εσύ ήσουν Αλβανός πρωθυπουργός, τι θα έκανες, ξέροντας ότι τρομοκρατικό πλήγμα που κατευθύνεται απο έδαφος άλλης χώρας ισοδυναμεί με ένοπλη εισβολή για το διεθνές δίκαιο;<BR/><BR/>Όσον αφορά την Γιουγκοσλαβία, μπορεί να μην μας έπαιρνε να τα βάλουμε με την Γιουγκοσλαβία - είμαστε και πολλοί γενναίοι βλέπεις - αλλά τον σχετικό αλυτρωτισμό για τα Βιτώλια τον καλλιεργούμε στα σχολεία μας μέχρι σήμερα. Τέλος πάντων.Nievskiihttps://www.blogger.com/profile/11064327586559230314noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-36436996574507968972009-03-03T17:24:00.000+02:002009-03-03T17:24:00.000+02:00"Αποτελεί απορίας άξιον τότε γιατί όλη η καταστροφ..."Αποτελεί απορίας άξιον τότε γιατί όλη η καταστροφολογία όταν οι γείτονες αρνήθηκαν να πράξουν αυτό που κάναμε εμείς."<BR/><BR/>Διότι τα "άτομα ελληνικής καταγωγής" δεν συμμετείχαν σε αυτό που συμμετείχαν οι άλλοι: δεν συμμετείχαν σε αποσχιστικό κίνημα εναντίον της χώρας όπου κατοικούσαν.<BR/><BR/>Όσο κι αν γίνεται προσπάθεια να ωραιοποιηθούν τα αιτήματα του αρχικού κειμένου, το γεγονός παραμένει ότι ζητείται από το ελληνικό κράτος να αποζημιώσει μέλη ενός αντιπάλου προς αυτό στρατού και τους απογόνους τους. Το ότι το έχει ήδη κάνει για τους "Έλληνες το γένος" -γιατί όχι λοιπόν και για τους άλλους- αν και κωμικοτραγικό, είναι τελικά και το πιο σοβαρό επιχείρημα υπέρ των παραπάνω αιτημάτων.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-6647728067423964912009-03-02T19:59:00.000+02:002009-03-02T19:59:00.000+02:00Γιώργο, ευχαριστώ για τα συγχαρητήρια, αλλά μηδένα...Γιώργο, ευχαριστώ για τα συγχαρητήρια, αλλά μηδένα προ της επομένης αναρτήσεως σύγχαιρε!<BR/><BR/>Νιέφκσι, πολύ σωστός.Αθ. Αναγνωστoπουλοςhttps://www.blogger.com/profile/12904061432127941513noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-62444644627763240952009-03-02T12:41:00.000+02:002009-03-02T12:41:00.000+02:00Θεωρητικά μετά από πολέμους γίνεται διακανονισμός ...<I>Θεωρητικά μετά από πολέμους γίνεται διακανονισμός μεταξύ των αντιμαχόμενων πλευρών</I><BR/><BR/>Μόνο που στην περίπτωση των Τσάμηδων και των Σλαβομακεδόνων η Ελλάδα δεν αντιμαχόταν κάποια από τις γειτονικές χώρες. Αντιμαχόταν ένα μέρος του πληθυσμού της χώρας. Στην περίπτωση των Τσάμηδων δεν υπάρχει καμιά ευθύνη της Αλβανίας για την δράση τους, μάλιστα <B>η Αλβανία αρνήθηκε να εκκαθαρίσει εθνικά την ελληνική μειονότητα σε αντίποινα, αν και βρισκόταν σε εμπόλεμη κατάσταση με την Ελλάδα.</B> Στην περίπτωση των Σλαβομακεδόνων, η βοήθεια των Γιουγκοσλάβων δινόταν ανεξαρτήτως εθνικότητας στους κομμουνιστές αντάρτες, μάλιστα από κάποιο σημείο και μετά η Γιουγκοσλαβία έκλεισε τα σύνορα και περιέθαλψε εξίσου έλληνες και σλαβομακεδόνες κομμουνιστές αντάρτες. <B>Άτομα πάλι ελληνικής καταγωγής στην Γιουγκοσλαβία δεν υπέστησαν σε αντίποινα ή διακρίσεις σε βάρους τους μετά από την εκδίωξη μεγάλου μέρους του σλαβομακεδονικού πληθυσμού</B>. Αποτελεί απορίας άξιον τότε γιατί όλη η καταστροφολογία όταν οι γείτονες αρνήθηκαν να πράξουν αυτό που κάναμε εμείς. Πώς υπάρχει ακόμα ελληνική μειονότητα στην Αλβανία αν αναπόφευκτα πρέπει να βλέπουμε τους αλλογενείς σαν πράκτορες ξένης δύναμης; Μήπως οι Αλβανοί μας έβαλαν τα γυαλιά;Nievskiihttps://www.blogger.com/profile/11064327586559230314noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-92154763723802208212009-03-02T10:56:00.000+02:002009-03-02T10:56:00.000+02:00Αν και ολίγο καθυστερημένα, να δώσω κι εγώ τα συγχ...Αν και ολίγο καθυστερημένα, να δώσω κι εγώ τα συγχαρητήριά μου στο Θανάση για το εξαιρετικό κείμενο!Γ.Σαρηγιαννίδηςhttps://www.blogger.com/profile/00018853266726782603noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-37631793965271441582009-03-01T12:29:00.000+02:002009-03-01T12:29:00.000+02:00Οι κίνδυνοι είναι πολλοί, αλλά παρόλαυτα προτείνετ...Οι κίνδυνοι είναι πολλοί, αλλά παρόλαυτα προτείνετε να γίνουν αυτά που λέτε χάριν τίνος?<BR/>Θεωρητικά μετά από πολέμους γίνεται διακανονισμός μεταξύ των αντιμαχόμενων πλευρών. Μετά τη Μικρασιατική Κατάστροφη και την ανταλλαγή των πληθυσμών, οι περιουσίες των Ελλήνων προφύγων εξισώθηκαν με αυτές των Τούρκων προσφύγων, παρότι οι πρώτες ήταν πολλαπλάσιας αξίας των δεύτερων. [Αυτό πέραν των πολεμικών αποζημιώσεων που η Ελλάδα υποχρεώθηκε να καταβάλει στην Τουρκία]. Κι υπήρχε ένας ικανός και αναγκαίος λόγος που έγιναν έτσι τα πράγματα: η Ελλάδα ηττήθηκε στο συγκεκριμένο πόλεμο.<BR/><BR/>Ως προς τον εμφύλιο, η Ελλάδα δεν έλαβε καμία αποζημίωση από τις γειτονικές χώρες που έμμεσα και άμεσα υποστήριζαν τους "μαχητές του ΔΣΕ". Δήμευσε περιουσίες αυτών που έφυγαν, αλλά ποιος αποζημίωσε τις κατεστραμμένες περιουσίες όσων έμειναν στην περιοχή? Πάντως όχι η Γιουγκοσλαβία, η Αλβανία ή η Βουλγαρία.<BR/>Κι επιπλέον, όπως το αναγνωρίζετε κιόλας, το ελληνικό κράτος υπήρξε αρκετά γενναιόδωρο απέναντι σε αυτούς που το πολέμησαν, χορηγώντας πλέον συντάξεις και στους μαχητές της περιόδου '46-'49, τότε που δεν γινόταν πια "αντίσταση" αλλά κάτι διαφορετικό.<BR/><BR/>Βέβαια οι αντίστοιχοι σλαβομακεδόνες "μαχητές του ΔΣΕ" έχουν εν μέρει δίκιο να αισθάνονται ριγμένοι, αν οι μεν έχουν τέτοια αντιμετώπιση γιατί όχι και οι δε.<BR/>Οπότε μια καλή ιδέα θα ήταν εκτός της επιστροφής περιουσιών να ζητήσουν και την ανάλογη τιμητική σύνταξη που παίρνουν οι "Έλληνες το γένος".<BR/>Έτσι το ελληνικό κράτος θα αποδείξει ότι δε φέρεται ρατσιστικά κι ότι αποζημιώνει εξίσου όλους τους αντιπάλους του, ανεξαρτήτως γένους. Επιπλέον θα μπει ένα οριστικό τέρμα στον Εμφύλιο, και υπάρχει και μια μικρή πιθανότητα να μπει (από τις συνεπαγόμενες αντιδράσεις) ένα τέλος και στην -εδώ και 35 χρόνια- υστερικά μονόπλευρη θεώρηση της ιστορίας του.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-15071255290499635552009-03-01T12:11:00.000+02:002009-03-01T12:11:00.000+02:00"A propos ανέφερες τα SNOF και NOF, αλλά οι Σλαβομ..."A propos ανέφερες τα SNOF και NOF, αλλά οι Σλαβομακεδόνες δεν ήταν συνεργάτες των ναζί,"<BR/><BR/>Ola ayt;a den exoyn kamia sxesh me Nazi kai tiayta eytrapela. Opow les, kai alloi eisan synergatew tvn nazi, alla kaneiw den kanei etsi. To mono poy menei loipon einai, oti oi slabomakedonew edeijan energh apistia so ellhniko kratow, kai etsi eprepe na toyw symorfosoyn. To idio isxyei ejalooy kai gia toyw tsamides. Toyw teleytaioyw katharisan prin ton polemo, prin mpoyn italoi h germanoi sthn ellada. Kai aytoi prospathisan enopla na aposxistoyn apo thn ellada. To idio isxyei kai gia merikoyw blaxoys metrhmenei sta daktyla me to braxybio prigkipato toyw. H diafora stoyw teleytaioyw einai, oti den eixan kamia aphxhsh stoyw ypoloipoyw blaxoys, etsi thn glitosan aytoi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-31245677627615470892009-02-28T15:52:00.000+02:002009-02-28T15:52:00.000+02:00A propos ανέφερες τα SNOF και NOF, αλλά οι Σλαβομα...A propos ανέφερες τα SNOF και NOF, αλλά οι Σλαβομακεδόνες δεν ήταν συνεργάτες των ναζί, όπως πολλοί από την εγχώρια πολιτική τάξη. Υπήρχε σλαβομακεδονική οργάνωση συνεργατών των ναζί η Οχράνα, που δρούσε στην Κεντρική Μακεδονία κυρίως, αν τα μπερδεύεις. <BR/><BR/>Το επιχείρημα, τέλος πάντων, ποιο είναι; Ότι οι έλληνες συνεργάτες των ναζί έδιωξαν τους αυτόχθονες σλαβομακεδόνες αντιστασιακούς από τα εδάφη που ζούσαν προαιώνια; Και αυτό το λες για καλό ή για να πούμε τι καλός ήταν ο ναζισμός;Nievskiihttps://www.blogger.com/profile/11064327586559230314noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-44449819626734135762009-02-28T15:49:00.000+02:002009-02-28T15:49:00.000+02:00Η περιπέτεια στο Κόσοβο δεν έγινε εκατό χρόνια πρι...<I>Η περιπέτεια στο Κόσοβο δεν έγινε εκατό χρόνια πριν</I><BR/><BR/>Μια κλασική εκστρατεία εθνοκάθαρσης από τους Σέρβους εν έτει 1999. Επιβεβαίωσες έτσι αυτά που είπα: αυτός που είναι κολλημένος με αίμα, τιμή, χρυσή αυγή, Lebensraum και άλλα γραφικά εν έτει 2000 τον τρων οι κότες. Στο κάτω-κάτω της γραφής ποιος σου λέει εσένα ότι οι Σέρβοι στο παρελθόν δεν (ξανα)είχαν προσπαθήσει να εκκαθαρίσουν εθνικά τους Αλβανούς του Κοσσυοφοπεδίου; Τα κολλήματα του παρελθόντος βλάπτουν αυτόν που τα κουβαλά στο σήμερα. Αυτό που ο κόσμος έβλεπε φυσιολογικά το 1930, σήμερα το βλέπει πολύ αρνητικά. Η Ελλάδα δεν ξέρω γιατί πρέπει να συμμορφώνεται στα στερεότυπα του 1930. Ή αυτό ή όλοι οι Τσάμηδες και Σλαβομακεδόνες είναι πράκτορες.Nievskiihttps://www.blogger.com/profile/11064327586559230314noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9006713.post-4677999250267325952009-02-28T10:57:00.000+02:002009-02-28T10:57:00.000+02:00Aθανάσιε είσαι αλλού! όχι σε άλλο κράτος αλλά σε ά...Aθανάσιε είσαι αλλού! όχι σε άλλο κράτος αλλά σε άλλο πλανήτη... σε άλλο κόσμο! Oι απόψεις που γράφεις είναι νομικά αστήρικτες γεγονός που έχουν αναγνωρίσει και οι άλλες εμπλεκόμενες χώρες...! Στο μάθημα της ιστορίας μένεις μεταξεταξέος...! Πριν πάρουμε δύο σειρές από κάποιο νόμο και γράψουμε κάποια εξυπνάδα διαβάζουμε λίγο.... λίγο έστω! Aλλιώς ο στόχος μας είναι.... MEΓAΛH ΦAΣAPIA, ΘAYMAΣIA KATAΣTAΣH. OYΣIA MHΔEN AΘANAΣIE!!!Anonymousnoreply@blogger.com