Κυριακή, Ιουλίου 26, 2009

Εξέγερση για ελευθερία και άλλα παραμύθια του Xinjiang

Υπάρχει μια εθνότητα στην Κίνα η οποία υφίσταται διακρίσεις συστηματικές και θεσμοποιημένες. Το βαθμολογικό όριο στις εισαγωγικές εξετάσεις πανεπιστημίου για αυτήν την εθνότητα είναι επίσημα πολύ υψηλότερο από το όριο για όλες τις άλλες.Στην αγορά εργασίας, το κράτος με επίσημη πολιτική του δίνει προτεραιότητα για δουλειά σε όλες τις άλλες μειονότητες.Ακόμα χειρότερα, το κράτος απαγορεύει μόνο στις οικογένειες αυτής της εθνότητας να έχουν περισσότερα από ένα (1) παιδιά με επίσημο σκοπό την πλυθησμιακή συρρίκνωση της συγκεκριμένης εθνότητας. Αυτή η εθνότητα δεν είναι οι Θιβετιανοί, ούτε οι Uyghur (ανατολικοτουρκεστανοί) τουXinjiang. Είναι οι Χαν, η μεγαλύτερη εθνότητα στην Κίνα που υφίστανται αυτές τις διακρίσεις.

Στα δυτικά media βέβαια δεν θα βρει κανείς πολύ συμπόνοια για αυτούς. Το οργανωμένο πογκρόμ εναντίον τους στην Λάσα πέρσι κατά την διάρκεια του οποίου για μέρες (ενώ η αστυνομία ήταν απούσα) οι Θιβετανοί σκοτώνανε Χαν, ερμηνεύτηκε σαν εξέγερση των Θιβετανών στην καταπίεση του Πεκίνου. Τα επεισόδια στο Xinjiang (τα οποία ξεκίνησαν όταν Uyghur εργάτες βιάσανε δύο Χαν στο Guangdong) που στην Δύση παρουσιάστηκαν σαν εξέγερση για περισσότερες ελευθερίες, στην πραγματικότητα ήτανε το αντίθετο. Οι ντόπιοι θέλανε περιορισμό ατην ελεύθερη μετακίνηση των Χαν στην περιοχή τους.

Τώρα, οποιοσδήποτε έχει σχέση με την περιοχή, ξέρει ότι οι Χαν είχανε και έχουνε τα ίδια προβλήματα στην Ταϊλάνδη, στην Ινδονησία, στις Φιλιππίνες, στο Βιετνάμ κλπ. Ο λόγος είναι απλούστατα ότι οι Χαν είναι πιο επιτυχημένοι. Είναι “businesssavvy”, όπου πηγαίνουνε δουλεύουνε σκληρά, δημιουργούνε οικονομική δραστηριότητα και γιαυτό είναι πάντα πλουσιότεροι από τούς ντόπιους. Οι Χαν είναι κάτι σαν τους εβραίους της Ασίας. Είναι έξυπνοι και επιτυχημένοι και γιαυτό οι ντόπιοι τους χθονούν και κάθε τόσο τους επιτίθενται.

Είναι γεγονός ότι σε όλο τον κόσμο και σε όλες τις ιστορικές εποχές, υπήρχαν/υπάρχουν διαφορές στην απόδοση και επιτυχία μεταξύ των εθνών και πολλές φορές αυτές οι διαφορές οφείλονται σε εγγενείς (κυρίως πολιστικούς) παράγοντες. Αυτή η απλή αλήθεια είναι βέβαια too much στην Ελλάδα για τους εγχώριους «κοσμοπολίτες» και την κυρίαρχη αριστερογενή διανόηση κατά την οποία οποιαδήποτε υπόνοια ότι η εθνική κουλτούρα και πατριωτισμός (α λα corporate culture) μπορεί να έχει και θετικά αποτελέσματα, είναι του Καρατζαφέρη και καταδικαστέα στο πυρ το εξώτερον. Μάλιστα.

31 σχόλια:

Κομφούκιος είπε...

Είχε δίκαιο η διαπρεπής μαμά, march!

Ton ΠΑΣΟΚΟ κι αν τον πλύνεις, το ΣΑΠΟΥΝΙ σου θα χάσεις!

Παναγιώτης Μπαζιωτόπουλος είπε...

Πολύ ενδιαφέρουσα ενημέρωση που δεν την είχα σκεφτεί επηρεασμένος από την προπαγάνδα εκείνων που μας ζάλισαν με το Θιβετιανό πρόβλημα για να κτυπήσουν, για πολιτικούς λόγους, την ΚΙΝΑ.

Ο Δαλάι Λάμα, δεν έχει κανένα λόγο να είναι εξόριστος και αν ήταν σοβαρός δεν θα γυρνούσε τον κόσμο σαν παγκόσμιος αλήτης αλλά θα ήταν εκεί στην πατρίδα του έστω και φυλακισμένος...

Ναι έστω και φυλακισμένος...

Εκείνο το σχόλιο συγκρισιμότητας με τους Εβραίους βρήκα λίγο προκλητικό και το λίγο είναι σχήμα λόγου... Μάλλον τερατωδώς προκλητικό το βρήκα για το businesssavvyness τάχα των Εβραίων της Ασίας...

Όχι τέτοια σχόλια παρακαλώ...

Τα υπόλοιπα τα βρήκα πολύ ενδιαφέροντα...

Στέφανος Αθανασιάδης είπε...

Σχετικά με την αναλογία με τους Εβραίους, δεν υποστηρίζω ότι όλοι οι Χαν έχουνε IQ Ασκενάζι (και σίγουρα δεν έχουνε το intellectualism των Εβραίων), αλλά είναι γεγονός ότι σε όλες τις χώρες της Ανατολικής Ασίας (εκτός Κορέας & Ιαπωνίας) οι Χαν μειονότητες είναι οι πιο εύπορες και οδηγούν τις τοπικές οικονομίες.
Και αυτός ακριβώς είναι ο λόγος όλων των πογκρόμ που υφίστανται, από το Βιετνάμ και την Ινδονησία, μέχρι το Θιβέτ και το Xingjian.

Alex είπε...

Κύριε Αθανασιάδη,

Μπορείτε να μας πείτε που ακριβώς είδατε και πειστήκατε ότι ο βιασμός που αναφέρετε ως γεγονός, ήταν πραγματικό γεγονός;

Επίσης, τι σας έπεισε ότι ο πραγματικός και μοναδικός (αφού δεν αναφέρετε τίποτε άλλο) λόγος των επεισοδίων ήταν ότι οι Uyghur θέλανε περιορισμό στην ελεύθερη μετακίνηση των Χαν στην περιοχή τους; Και όταν λέτε "μετακίνηση" τί εννοείτε ακριβώς; Πείτε μας κι εμάς που δεν ξέρουμε, για να μαθαίνουμε.


-Πάντως αυτοί οι Χαν, φοβερή περίπτωση. Είναι άνω του 90% του πλυθησμού της Κίνας, είναι στην κυβέρνηση, είναι έξυπνοι, πετυχημένοι, εργατικοί, business savy και παρόλα αυτά καταπιέζονται.

Ε, θα είναι επειδή εγγενείς εθνοτικοί παράγοντες τους κάνουν τοοόσο καλούς κι αγαθούς που στο τέλος πέφτουν θύματα οι καημένοι. Θα συμφωνείτε, πιστεύω...

Στέφανος Αθανασιάδης είπε...

@britannicus
Ίσως οι βιασμοί να ήτανε ψέμματα, ίσως οι Χαν στο εργοστάσιο στο Guangdong απλώς να ήτανε θυμωμένοι επειδή 800 Uyghur προσλήφθήκανε με λιγότερα προσόντα και είχανε καλύτερη μεταχείριση (πηγη: Newsweek) όταν οι ίδιοι χάνουν τις δουλειές τους.

Είναι σίγουρο πάντως ότι:
-Οι Χαν μέσα και έξω από την Κίνα τα πάνε καλύτερα από άλλες εθνότητες, και αυτός είναι ο λόγος που υφίστανται όλα αυτά τα πογκρόμ (κοιτάξτε Ινδονησία το 97...)
-Ο βαθύτερος λόγος για τα επεισόδια στο Xinjiang είναι ότι οι Χαν που έχουν μετοικήσει τα τελευταία χρόνια εκεί κυριαρχούνε στην οικονομική ζωή και οι ντόπιοι θέλουν να τους διώξουν. Δεν το αμφισβητεί κανείς αυτό από καμία πλευρά
-Η Κίνα έχει πολλά αρνητικά, αλλά ΔΕΝ καταπιέζει τις μειονότητες, το αντίθετο τις βοηθάει με affirmative action πολιτικές που φτάνουν στο σημείο να απαγορεύουν στους Χαν να κάνουν παιδιά
-Ο λόγος αυτής της διαστρέβλωσης στα δυτικά μήντια είναι από την μία η δαιμονοποίηση της Κίνας από τους συντηρητικούς, από την άλλη η άρνηση οποιασδήποτε εξήγησης με βάση εθνικές διαφορές από τους αριστερούς

(H "καταπίεση" των Χαν ήτανε ρητορικό σχήμα, δεν περίμενα ότι θα έπρεπε να το εξηγήσω αυτό)

seiji otaku είπε...

New York Times (δεν είναι πράκτορες της Κίνας):
http://www.nytimes.com/2009/07/09/world/asia/09han.html?hpw

Ανώνυμος είπε...

Γράφε, να μαθαίνουμε!!!
Sitalkisking

Εβελίνα-Εδουάρδα Karavlahos είπε...

Παιδιά δεν θα το πιστέψετε.

Ο γελοίος υποκείμενος ταξίδεψε με Privatair (σκάφος 50 θέσεων αποκλειστικά διακεκριμένης θέσης) από Νέα Υόρκη.
Η πτήση του έφθασε καθυστερημένα στη Ζυρίχη και επειδή έχασε την σύνδεση και είχε engagements στας Αθήνας, οι κακόμοιροι οι Ελβετοί τον έστειλαν στο Μόναχο και από κει με Aegean στην Αθήνα.

Τέλος πάντων, οι έρημες οι κοπέλες σκοτωθήκανε να τον περιποιηθούν με κοκκινιστό κρασάτο και ωραίο Αγιωργήτικο κρασί και και και.

Φθάνουν στην Αθήνα και με την προσγείωση ακούγεται ΧΕΙΡΟΚΡΟΤΗΜΑ.

Λέει ο ΓΕΛΟΙΟΣ, "Γιατι χειροκροτεί ο Λαός από τα μετόπισθεν;"

Σκάνε στα γέλια οι αεροσυνοδοί και απαντούν, "Διότι πετύχαμε να προσγειωθούμε. Αυτό στην Ελλάδα είναι επίτευγμα"!!!!!!

Alex είπε...

Πολύ εύκολα πάτε από τα "ίσως" στα "σίγουρα", όταν σας βολεύει, και πίσω πάλι, όταν σας καταλαβαίνουν, κύριε Αθανασιάδη.

Και πολύ εύκολα χρησιμοποιείτε "σχήματα λόγου" και πάλι όπως σας βολεύει. Εδώ μάλιστα μας λέτε για τους Χαν ότι καταπιέζονται ΕΚΤΟΣ Κίνας (αυτό είναι σχήμα λόγου;;) για να μας πείσετε ότι ΔΕΝ καταπιέζουν ΕΝΤΟΣ Κίνας (ή μήπως αυτό είναι σχήμα λόγου;).

Επίσης λέτε στο προηγούμενο σχόλιό σας "Η Κίνα έχει πολλά αρνητικά, αλλά ΔΕΝ καταπιέζει τις μειονότητες, το αντίθετο τις βοηθάει με affirmative action πολιτικές που φτάνουν στο σημείο να απαγορεύουν στους Χαν να κάνουν παιδιά". Και αυτό να υποθέσουμε ότι είναι "σχήμα λόγου", έτσι;

Ή μήπως θέλετε πράγματι να μας πείτε ότι η πολιτική του ενός παιδιού για τους Χαν (αλλά και άλλες εθνότητες) ήταν "affirmative action" για να βοηθηθούν οι μειονότητες; Είστε μάλλον λίγο μπερδεμένος: μπερδεύετε τον κανόνα (πολιτική του ενός παιδιού) και τους λόγους του, με την εξαίρεση (εθνότητες με πλυθησμό κάτω των 10 εκατομυρίων, αν δεν κάνω λάθος) και τους λόγους της.

Επίσης, στο αρχικό σας κείμενο κάνατε μία απλή και αζύγιστη αναφορά σε άρνηση "ελεύθερης μετακίνησης" των Χαν. Παραλείψατε όμως να μας πείτε ότι αυτή η "μετακίνηση" αποτελεί πολιτική της Κινεζικής κυβέρνησης, η οποία σαν αποτέλεσμα είχε οι Χαν, στην περιοχή των Uighurs από 5-6% να φτάσουν να είναι 40% σε λιγότερα από 50 χρόνια. Αυτό το αμφισβητεί κανείς, κύριε Αθανασιάδη;

Σε ένα πάντως, μάλλον, έχετε δίκιο. Το κινέζικο κράτος δεν καταπιέζει διαφορετικές εθνότητες ως ζήτημα αρχής. Μάλλον διαφωνούν με εσάς που ονειρεύεστε "εγγενείς παράγοντες" (άλλο ένα "σχήμα λόγου", μήπως;).

Καταπιέζει όμως αμείλικτα διαφορετικές ιδεολογίες και αντιλήψεις, κύριε Αθανασιάδη. Και αυτό ΔΕΝ είναι σχήμα λόγου.



-Άρχισα να παρακολουθώ τούτο το blog πρόσφατα, αλλά τελικά θα σταματήσω, διότι τα standards μου έχουν και κάποια όρια. Και δεν είναι τόσο οι θέσεις-ό,τι νά 'ναι, όσο είναι η παιδαριώδης στήριξή τους. Λυπάμαι μόνο έναν-δύο σχολιαστές που έχουν επίπεδο σαφώς ανώτερο και κάθονται και ασχολούνται.

Χαίρετε.

Ανώνυμος είπε...

@ Κομφούκιος

χαχαχαχαχα
καλώς όρισες κομφού.

Στέφανος Αθανασιάδης είπε...

Διακρίνω πολύ πάθος, σχεδόν προσωπικό. Καλό είναι αυτό, όσο δεν τυφλώνει.

Πολύ σύντομα:
-Σχετικά με τους βιασμούς, δεν είπα ποτέ "σίγουρα", διαβάστε καλύτερα και μη διαστρεβλώνετε αυτά που γράφω. Προσωπικά πιστεύω ότι οι βιασμοί γίνανε, αλλά έτσι κιαλλιώς υπάρχουν άλλοι βαθύτεροι λόγοι που προκάλεσαν την ρήξη
-Το ρητορικό σχήμα ήτανε για την καταπίεση των μειονοτήτων στην Κίνα, εκτός Κίνας δεν υπάρχει αμφιβολία ότι οι Χαν υφίστανται πογκρόμς, διαβάστε λίγο περίσσοτερο ακόμα και στην wikipedia
-Η εξαίρεση από την πολιτική ενός παιδιού είναι affirmative action και αποδεικνύει περίτρανα την προστασία των μειονοτήτων στην Κίνα
-Δεν αμφισβητεί κανείς ότι οι Χαν φτάσανε το 40% στην περιοχή με την πολιτική "go west" (που περιλαμβάνει γιγάντιες επενδύσεις σε αυτές τις περιοχές), αλλά πως ακριβώς αυτό έρχεται σε αντίθεση με το post;
-Οι εγγενείς παράγοντες είναι πολιτιστικοί - οι Χαν έχουν παράδοση εργατικότητας που την έχουν μεταφέρει και στις ΗΠΑ
-Λυπάμαι που δεν πιάνω τα ψηλά σας standards στην ανάλυση πολιτικών καταστάσεων στην Ασία. Φαντάζομαι θα έχετε ταξιδέψει στην περιοχή, έχετε γνωρίσει ντόπιους προσωπικά και για business και παρακολουθήτε αδιάκοπα τις εξελίξεις. Ελπίζω να σας ξαναδούμε για να φωτίσετε πάλι τις συζητήσεις με το πάθος σας και τις γνώσεις σας

Στέφανος Αθανασιάδης είπε...

Όλα καλά αλλά άμα συνεχίσουν οι Κινέζοι spammers τα posts, θα το πάρω πίσω το κείμενο και θα γράψω ύμνο στον Δαλάι Λάμα...

Κίμων είπε...

Δεν νομίζω οτι διέπεται από κανένα πάθος ο Britannicu. Λέει σωστά πράγματα. Αν και υπάρχουν affirmative action προγράμματα στην Κίνα, το πρόβλημα είναι εξαιρετικά πολυδιάστατο και οι μειονότητες εξακολουθούν να έχουν την τύχη που έχουν και σε πολλά άλλα κράτη.
Ο κύριος Αθανασιάδης δεν αναφέρει κάποια ακαδημαϊκη πηγή για την θέση που υποστηρίζει. Λέει ότι πήρε πληροφορίες από το Newsweek, αλλά από ποιο τεύχος και ποιο άρθρο;
Αντίθετα εδω
διαβάζουμε κάτι το διαφορετικό.

Οπως και
εδώ

Στέφανος Αθανασιάδης είπε...

@jonathan/britannicus

Newsweek άρθρο (July 11, 2009):
http://blog.newsweek.com/blogs/internationalist/archive/2009/07/11/the-economic-roots-of-xinjiang-s-unrest.aspx

Quote: "Earlier this year a Guangdong toy factory shipped in 800 Uighur workers as part of a government affirmative-action program. This angered Han Chinese workers, who did not receive the same access to free room and board as the Uighurs did"

Σχετικά με τα δύο άρθρα που αναφέρετε το ένα από το 2001 (ουδέν σχόλιον) καταγράφει το underperformance των Hui στο Lanzhou (καμία σχέση με Uyghur στο Xinjiang), ενώ το άλλο αναφέρεται σε gender discrepancies WITHIN each ethnic group -άσχετο με το θέμα μας (παρακαλώ διαβάζετε και κατανοείτε πρώτα τα articles που στέλνετε). Εγώ δύο λεπτά να κάνω google papers υπέρ των Uyghur, καλύτερα pieces θα βρώ...

Btw. για λόγους fairness θα συνεχίσω να απαντώ ΜΟΝΟ σε επώνυμα posts. Οι ανώνυμοι θα παίρνουν απαντήσεις ανώνυμα...

Ανώνυμος είπε...

Τα πραγματα ειναι απλα, η Τουρκια προωθει σιγανοφωνα τον Παντουρανισμο εδω και χρονια. Υπαρχει ενα κινημα ανεξαρτητοποιησης των Ουιγουρων Τουρκων, η Κινα μεταφερει πληθυσμο για να προκαλεσει δημογραφικη αλλοιωση και υπαρχει εκ των πραγματων ενταση. Τοσο απλο!

Ανώνυμος είπε...

Btw. για λόγους fairness θα συνεχίσω να απαντώ ΜΟΝΟ σε επώνυμα posts. Οι ανώνυμοι θα παίρνουν απαντήσεις ανώνυμα...
----
Τον φιλελευθερισμό πολύ τον αγαπώ. Αντέ να γράφει και ο Σφακιανάκης στο blog των roosters.

Ανώνυμος είπε...

Δεν μπορεί, είναι απασχολημένος να στηρίζει το indymedia.

Κομφούκιος είπε...

@ Britannicus

Πολύ εύκολα πάτε από τα "ίσως" στα "σίγουρα", όταν σας βολεύει

Δεν έχω σε βάθος γνώση του θέματος και, ως εκ τούτου, θα απόσχω της συζήτησης.

Η παραπάνω παρατήρηση, όμως, μου δίνει την ευκαιρία να σας υπενθυμίσω τον Gustave Flaubert, που έγινε διάσημος, όχι γιά "την" Madame Bovary, αλλά κυρίως για το πάθος του στην αναζήτηση της σωστής λέξης le mot juste, εννοώντας, φυσικά ΚΑΙ την ακριβή και σωστή διατύπωση του λόγου, τόσο φορμαλιστικά όσο και ουσιαστικά.

Αgain, δεν θα σταθώ επί του θέματος, αλλά αν κρίνω από τον ηλίθιο τρόπο που "μεταφράζονται" από τους ΤΕΤΡΑΚΙΣ-βάρβαρους εκ ΧΩΜΑΤΕΡΗΣ δημοσιογράφους, λέξεις/όροι όπως lifestyle [τρόπος του ζην], non-paper εκ του Γαλλικού όρου της Διπλωματίας aide mέmoire, κλπ, συμπεραίνεται αβίαστα ότι, ως ΛΑΟΣ, έχουμε μείζον πρόβλημα ΑΝΤΙΛΗΨΗΣ και ΚΑΤΑΝΟΗΣΗΣ.

Δεν ξεχνώ ποτέ το περιστατικό κατά την ορκομωσία του Προέδρου Obama - αν θυμάστε, έγινε στην [και για την] Ελλάδα ζωντανή ΜΕΤΑΔΟΣΗ και έτυχε, τότε, να είμαι ακόμα εδώ γιά τις διακοπές των Χριστουγέννων.

Ο Ελληνας "δημοσιογράφος", λοιπόν, παρατήρησε ότι ο κ. Obama (ξ)έχασε την λογοσειρά του όρκου - όπως τον εκφέρει ο Ανώτατος Δικαστής και επαναλαμβάνει ο Πρόεδρος, και [εξ αιτίας αυτού] ότι χαμογέλασε για να διασκεδάσει την αμηχανία του!!!!!!!

ΟΥΔΕΝ ΑΝΑΚΡΙΒΕΣΤΕΡΟΝ ΑΥΤΟΥ!!!!!

Η αλήθεια είναι ότι ο Ανώτατος Δικαστής ήταν αυτός που έκανε ΛΑΘΟΣ και ο κ. Obama, προκειμένου να ΜΗ τον εκθέσει, δίστασε, προς στιγμήν, και χαμογέλασε με μοναδικό tact και ευγένεια.

Ολα αυτά η αγράμματη Ελληνική κατωτεριά τα ερμήνευσε με το κουτσοβλάχικο μυαλό της!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ΝΟΤΕ. Εξ αιτίας αυτού του μικρού λάθους, ως γνωρίζετε, ο Πρόεδρος έδωσε εκ νέου, τελικά, τον όρκο, ΑΝ ΚΑΙ ο νομίμως εκλεγείς ανακηρύσσεται πρόεδρος των ΗΠΑ ΑΥΤΟΔΙΚΑΙΩΣ [αυτομάτως εκ του ΝΟΜΟΥ] την ημέρα της ορκομωσίας στις 12 το ΜΕΣΗΜΕΡΙ, δλδ ακόμα και ΕΑΝ ΔΕΝ παρίσταται στην ΤΕΛΕΤΗ ορκομωσίας, ακόμα και εάν ΔΕΝ ορκισθεί!

Κομφούκιος είπε...

erratum
ορκομωσία-> ορκωμοσία

Ανώνυμος είπε...

Οσον αφορά την Ανατολική Ασία δεν πρέπει να παραλείψουμε την συστηματική και θεσμοθετημένη πολιτική διακρίσεων στην Μαλαισία.

Κομφούκιος είπε...

OYTE πρέπει να ξενάμε την ΑΠΕΙΝΗ ΔΙΩΞΗ στην ΕΛΛΑΔΑ

ΠΑΝΤΟΣ ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΥ

και την Απεινή Δίωξη από την

ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΗ ΑΛΗΤΕΙΑ του ΠΑΣΟΚ

τόσον της ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ

όσο και των ΕΝΤΙΜΩΝ ΠΟΛΙΤΩΝ της χώρας.

Κομφούκιος είπε...

Η ΕΛΛΑΔΑ

ΕΙΝΑΙ η ΜΟΝΗ ΧΩΡΑ στον Κόσμο

η ΧΩΡΑ των ΑΛΗΤΩΝ ΚΑΚΟΠΟΙΩΝ του ΠΑΣΟΚ

και των ΑΛΗΤΩΝ ΚΟΥΜΠΑΡΩΝ της ΝΔ

ΟΠΟΥ

ΠΟΛΙΤΗΣ με ΜΗΔΕΝΙΚΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ εξ ΕΛΛΑΔΟΣ πληρώνει μιά περιουσία κάθε χρόνο σε φόρους ΑΚΙΝΗΤΟΥ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑΣ.

ΔΕΣΜΕΥΟΜΑΙ κυρίες και κύριοι

ΗΘΙΚΩΣ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΑΣ να ΜΕΤΑΤΡΕΨΩ ΑΥΤΗΝ των ΧΩΡΑ ΣΕ ΣΤΑΧΤΗ

και ΔΕΝ θα σταματήσω αν δεν πραγματοποιήσω αυτό μου το ΑΝΑΦΑΙΡΕΤΟ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ.

ΜΟΝΟ ΔΙΕΘΝΗΣ ΔΙΑΠΟΜΠΕΥΣΗ θα σώσει εμάς τους καλούς Ελληνες από τους ΚΑΚΟΠΟΙΟΥΣ των ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΩΝ ΣΥΜΜΟΡΙΩΝ

Ανώνυμος είπε...

Κομφουκιε παιρνεις ναρκωτικα?

Κίμων είπε...

Κύριε Αθανασιάδη
Με καταπλήσσετε με τη ταχύτητα επεξεργασίας των γραφομένων μου και των λινκ που παρέθεσα.
Σας ρώτησα πως αποδεικνύετε τη «θέση» ότι εν γένει στην Κίνα οι Χαν υφίστανται μεταχείριση μειονότητας (Γράψατε: «Τώρα, οποιοσδήποτε έχει σχέση με την περιοχή, ξέρει ότι οι Χαν είχανε και έχουνε τα ίδια προβλήματα στην Ταϊλάνδη, στην Ινδονησία, στις Φιλιππίνες, στο Βιετνάμ κλπ».)

Μου παραθέσατε το συγκεκριμένο άρθρο το οποίο πουθενά δεν γράφει οτι οι Χαν υφίστανται δικρίσεις εν γένει, αλλά ότι στη συγκεκριμένη περιοχή των ταραχών άρχισε να εφαρμόζεται κάποιο affirmative action. Συγκεκριμένα από το άρθρο που παραθέσατε αντιγράφω:
«Many Han believe Uighurs are ungrateful for the treatment they get from Beijing, including preferential job placement, less rigorous requirements on college-entrance exams, and less strict enforcement of the one-child-per-family rule... Uighurs, in turn, see their livelihoods threatened by Beijing’s calls on Han Chinese to “go west” and develop Xinjiang»
Δυσκολέυομαι να δω πως αποδεικνύεται η θέση σας όταν στο ίδιο άρθρο πιο κάτω διαβάζω: «Even many well-off Uighurs are now critical of Beijing. Former entrepreneur Rebiya Kadeer—once touted by Beijing as the richest woman in China—says she was a big government backer until she realized official policies were designed to “keep many Uighurs poor and badly educated." »

Από τη μια μεριά δηλαδή έχουμε τους Χαν της περιοχής που «πιστεύουν» οτι οι Uighurs είναι αγνώμονες - σύμφωνα με τον πολύ προσεκτικό αρθογράφο του περιοδικού- και από την άλλη την Rebiya Kadeer να υποστηρίζει οτι οι Uighurs υφίστανται διακρίσεις.
Η θέση σας επομένως δεν αποδεικνύεται καθόλου με τη συγκεκριμένη αναφορά. Σε κάποιο πανεπιστήμιο το άρθρο σας θα έπαιρνε ένα F διότι στερείται ακαδημαϊκών αποδείξεων.

ΥΓ. Τώρα, τα λινκ που παραθέτω μιλάνε για την εν γένει μεταχείριση μειονοτήτων στην Κίνα και πως οι Χαν έχουν το πάνω χέρι. Το δε δεύτερο αναφέρεται σε γυναίκες μειονοτήτων. Μια μειονότητα αποτελείται και από γυναίκες. Που την είδατε τη βιασύνη και την ασχετοσύνη των λινκ μου; Έπρεπε να γράψω με λεπτομέρεις τι εννοούσα για να γίνω αντιληπτός; Πιθανόν παραλειψή μου.
Και μια που γκουγκλάρετε πιο πετυχημένα από μένα παρακαλώ βρείτε καποια σοβαρά pieces που να στηρίζουν τα γραφόμενά σας. Τα οποία σας θυμίζω ξέφυγαν από τα τοπικά γεγονότα και μίλησαν για εν γένει μεταχείριση των Χαν.

Εβελίνα-Εδουάρδα-Τζιωρτζίνα karatsokaros είπε...

Xaxaxaxaxaxaxaxaxaxa

Ι love "γκουγκλάρω". Ωραίο ρήμα, εκ του gouglas brothers, I take it.

Γκουγκλάρω σημαίνει
1) Είμαι πρώτος στις διαδηλώσεις γιά το ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ, αλλά ουδέποτε παίρνω μέσα μαζικής μεταφοράς καθότι τα χρησιμοποιούν ΜΟΝΟ οι μειονοτικοί, ο Κομφού και άλλοι ΜΗ σοσιαλιστές
2) Είμαι φανατικός ΥΠΕΡ της προστασίας του περιβάλλοντος, ΑΛΛΑ δεν έχω πρόβλημα με τον ΘΟΡΥΒΟ, ο οποίος είναι ένας θαυμάσιος Ελληνοπρεπέστατος τρόπος έκφρασης ανδροπρέπειας και μεγέθους του ΜΟΡΙΟΥ μου
3) Είμαι ΥΠΕΡΚΟΜΜΑΤΙΚΟΣ, αλλά υποστηρίζω με ΧΕΡΙΑ και με ΠΟΔΙΑ ΠΑΣΟΚ.
4) Είμαι ένας απλός ιδιοκτήτης Blog, αλλά χωρίς να το δηλώνω, ούτε όμως και να το διαψεύδω, παρουσιάζομαι ως ΚΙΝΗΣΗ ΝΕΩΝ, συναντώμαι με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας και παίρνω βραβεία και ό,τι άλλο, με το καλό προκύψει.

Ελενα-Νατάλια Κaravlahos είπε...

Γκουγκλάρω (συνέχεια)
σημαίνει ΣΤΗΡΙΖΩ και ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΩ την "πράσινη οικονομία". ΜΗ με ρωτήσετε τώρα ΤΙ σημαίνει αυτό, ή μάλλον ΠΩΣ μεταφράζεται σε μιά χώρα που ΔΕΝ έχει βιομηχανία, μήτε οικονομία εκτός από λαμογιά και πορνεία, αλλά ΔΕΝ πειράζει .... ούτε ο de facto Baby Doc, de facto Μικροκεφαλάκης, de facto Assad Pornandrew γνωρίζει.
KOYBENTA να γίνεται νάμαστε ευτυχισμένοι.
Κάποια βουλευτική έδρα θα βρεθεί και γιά μας.
Αγάλι αγάλι γίνεται η καλαμπάκα μέλι.

Ανώνυμος είπε...

Re Komfou creme de la creme to anebazes k ton katenazes ... ti epa8es?

seiji otaku είπε...

jonathan, gια να μην τρελαθούμε τελείως.

Ο Αθανασιάδης ανέφερε:
"...ίσως οι Χαν στο εργοστάσιο στο Guangdong απλώς να ήτανε θυμωμένοι επειδή 800 Uyghur προσλήφθήκανε με λιγότερα προσόντα και είχανε καλύτερη μεταχείριση (πηγη: Newsweek)"

Εσείς αμφισβητήσατε την πηγή:
"Λέει (ο Αθανασιάδης) ότι πήρε πληροφορίες από το Newsweek, αλλά από ποιο τεύχος και ποιο άρθρο;"

Μέσα σε λίγα λεπτά πήρατε την απάντηση. Η πηγή ήταν σωστή και τα δεδομένα βασισμένα σε αυτήν την πηγή ακριβέστατα. Η υπόθεση σας ήταν λάθος (1).

Μετά, τα άρθρα που δώσατε είναι άσχετα με το θέμα. Εάν δεν καταλαβαίνετε την διαφορά μεταξύ υπαρκτής ανισότητας (που κανείς δεν αμφισβήτησε) και των λόγων που την προκαλούν ή την διαφορά μεταξύ across και within groups για την ανεργία των γυναικών, τότε συγνώμη, αλλά απορώ εάν εσείς πήγατε σε πανεπιστήμιο και τι επιπέδου.

Όσο για την "απαιτούμενη" ακαδημαϊκή απόδειξη, εδώ είναι blog. Δείτε το σαν ένα online περιοδικό στο οποίο κάποιοι ανεξάρτητοι φιλελεύθεροι έλληνες του εξωτερικού ή εσωτερικού που δεν είναι επαγγελματίες πολιτικοί ή ακαδημαϊκοί, σχολιάζουν τις εξελίξεις και προσφέρουν ανεξάρτητα σχόλια βασισμένα στην συσσωρευμένη γνώση και εμπειρία τους. Δεν καταθέτουν papers σε academic journals.

Όσο για τις ταχύτητες, δεν έιναι όλοι οι άνθρωποι ίδιοι. Κάποιοι με μηδαμινό ελεύθερο χρόνο μπορούνε να απαντούνε σε λίγα λεπτά. Κάποιοι άλλοι, με πολύ περισσότερο χρόνο, χρειάζονται δύο μέρες για να δώσουν χαμηλής ποιότητας απαντήσεις. Facts of life...

1.Παρεπιπτόντως, το άρθρο του Newsweek επιβεβαιώνει το affirmative action policy της Κινάς και αναφέρει ότι παρόλαυτα οι ντόπιοι συνεχίζουν να είναι underperformers. Γιαυτό τους φταίει η κυβέρνηση, αλλά δεν αναφέρουν κάποια συγκεκριμένη αρνητική πολιτική. Μάλιστα...

Κομφούκιος είπε...

ΕΝ + ΠΙΠΤΩ = Ε(Ν+Π)ΙΠΤΩ = Ε Μ ΠΙΠΤΩ

ΠΑΡ(Α) + ΕΜΠΙΠΤΩ = ΠΑΡΕΜΠΙΠΤΩ

Κομφούκιος είπε...

Τhence ΠΑΡΕΜΠΙΠΤΟΝΤΩΣ

senses είπε...

agendas
calendarios personalizados
calendarios 2012
agendas 2012
Hydroxycut
calendarios
calendarios personalizados
Nitro-Tech
dipticos
buzoneo
casa lola
mailing
flyers
folletos
imprenta online
impresion
tripticos
hoteles en el pais vasco
Animal Cuts
centro especial de empleo
NO Xplode
imprenta

Enter your email address:

Delivered by FeedBurner
















Join the Blue Ribbon Online Free Speech Campaign








Referrers

Based on original Visionary template by Justin Tadlock
Visionary Reloaded theme by Blogger Templates | Distributed By Magazine Template

Visionary WordPress Theme by Justin Tadlock