Παρασκευή, Σεπτεμβρίου 29, 2006

125 χρόνια από τη γέννηση του von Mises


Ένα μικρό memo για τους φίλους "Αυστριακούς".

Σαν σήμερα (29-9-1881) γεννήθηκε ο πολύς Ludwig Heinrich Edler von Mises (1881-1973) στο Lemberg της τότε Αυστρο-Ουγγαρίας (σημερινό Lvov στην Ουκρανία).
Από τους σημαντικότερους Οικονομολόγους και Φιλοσόφους του 20ου αώνα, ανέπτυξε μία ολοκληρωμένη θεώρηση της οικονομικής βασισμένη στο θεμελιακό αξίωμα ότι οι άνθρωποι δρούν ατομικά και σκόπιμα για να πετύχουν τους επιθυμητούς στόχους τους.

Το πόρισμά του ήταν ότι η μόνη βιώσιμη οικονομική πολιτική για την ανθρωπότητα είναι το απεριόριστο "laissez-faire", η ελεύθερη αγορά και η ανεμπόδιστη άσκηση του διακαιώματος της ατομικής ιδιοκτησίας με μία κυβέρνηση περιωρισμένη στην προστασία του ατόμου και της ιδιοκτησίας του στα πλαίσια της επικράτειας.

Το ινστιτούτο von Mises έχει άνα μικρό αφιέρωμα στην ιστοσελίδα του με αφορμή αυτή την επέτειο.

18 σχόλια:

Maria Velliou είπε...

Καταλαβαίνω ότι αυτό ήταν σημαντικό να μπει σήμερα λόγω επικαιρότητας, αλλά, βρε παιδιά, έλεος, τέσσερα posts σε μια μέρα! Τι να προλάβει να πρωτοδιαβάσει κανείς!

S G είπε...

:-)

οτι προτιμα ο καθενας φανταζομαι!

παντως οντως ισως θα ηταν μια καλη ιδεα να καθιερωσουμε τα μινι-ποστς και τις κατηγοριες για να χωριζουμε νεα, ειδησεις, αρθρα γνωμης κτλ

libertarian είπε...

THE EPICUREAN ROOTS OF SOME CLASSICAL LIBERAL AND MISESIAN CONCEPTS

Επίκουρος και Mises :)

Kensai είπε...

Πάντα φρέσκος ο von Mises! Πάντως έχει πλάκα όταν διαβάζει κανείς τα συγγράμματα που έγραψε στο Μεσοπόλεμο και δίνει παραδείγματα αναφερόμενος πχ στο Μεγάλο Πόλεμο (Α'ΠΠ) ή στα... πολωνικά υφάσματα!

Χεχ, όσα χρόνια κι αν περάσουν όμως, και πέρα απ'τα συγκεκριμένα-ειδικά παραδείγματα, καταφέρνει ο άτιμος να είναι επίκαιρος.

Maria Velliou είπε...

SG, αστειεύομαι φυσικά, άλλωστε ειδικά χθες ήταν όλα πολύ ενδιαφέροντα. Απλά δεν υπάρχει αρκετός χρόνος για σχολιασμό και έχω την αίσθηση ότι ορισμένα σημαντικά περνάνε λίγο στο ντούκου λόγω άμεσης αντικατάστασης. Ίσως να είναι καλή ιδέα η καθιέρωση κατηγοριών που λες.

Roark είπε...

The program of liberalism, condensed into a single word, would have to read: property.
Ludwig von Mises


Για όσους ενδιαφέρονται, στα γραφεία των εκδόσεων Ελάτη μπορούν να βρουν τα τελευταία αντίτυπα δύο βιβλίων του Mises στα ελληνικά, από το στοκ της Ευρωεκδοτικής. Το "Γραφειοκρατεία" και το "Η Οικονομική της Ελευθερίας". Είναι μεταφράσεις της δεκαετίας του '80 και αμα τελειώσουν στην χώρα μας δεν πρόκειται να ξαναεκδωθούν.

Ανώνυμος είπε...

Kseperasmenos, o von Mises kai oloi oi austriakoi oikonomologoi arnountai thn Oikonometria dioti 8ewroun a priori swstes kai h8ika kiolas tis apopseis tous. Einai 8eologikou tupou oikonomikh 8ewria. Oso gia Laisez Faire as diabasoun kapoioi gia thn ollandikh toulipa

libertarian είπε...

Εκτός της μόδας ε; :)

Δεν ξέρω από που έβγαλες αυτά τα συμπεράσματα. Την Οικονομετρία αν δεν κάνω λάθος την αρνούνται γιατί δεν θεωρούν την Οικονομική hard science. Δεν είναι φυσική επιστήμη ώστε να μπορείς να υπολογίσεις το interaction ατόμων που έχουν ελευθερία επιλογής μέσα σε ένα τόσο πολύπλοκο σύστημα όπως είναι η ανθρώπινη κοινωνία: "The experience with which the sciences of human action have to deal is always an experience of complex phenomena. No laboratory experiments can be performed with regard to human action." - Mises. Σωστό λάθος πάντως δεν βλέπω τι σχέση έχει με την ηθική που λες. Την λογική χρησιμοποιεί.

Λες είναι θεολογικού τύπου. Μπορείς να μας πεις που το βασίζεις αυτό; Αν κάποια θεωρεία θα μπορούσε να χαρακτηριστεί θεολογικού τύπου αυτή θα ήταν αυτή που χρησιμοποιεί την οικονομετρία :Ρ Πιστεύεις ότι κάθε φορά οι άνθρωποι θα δράσουν έτσι όπως έχεις υπολογίσει. Πιστεύεις στατιστικά ότι μάλλον αν γίνει το τάδε θα έχεις αυτό το αποτέλεσμα, δεν το γνωρίζεις. Μάλλον άλλοι λοιπόν χρησιμοποιούν την Πίστη :)

libertarian είπε...

Είναι ένα χρήσιμο εργαλείο η οικονομετρία, ίσως να μπορει να μας βοηθήσει αλλά σίγουρα δεν μπορεί να φτάσει το status της ζυγαριάς ενός μπακάλη. :)

S G είπε...

ωπα ωπα.

η οικονομετρια ειναι τοσο "σκληρη επιστημη" οσο η στατιστικη. δηλαδη απολυτα. το πως την χρησιμοποιεις ειναι αλλη ιστορια. Δεν υπαρχει παντως καμμια πιστη, η οικονομετρια ειναι αθεωρητικη.

Λεει οτι εχουμε ας πουμε συχετιση μεταξυ δυο μεταβλητων. Δεν λεει ομως καθολου γιατι την εχουμε ή αν εχουμε αιτιακη σχεση (αν και ενας εμπειρος οικονομετρης θα μπορουσε να κανει ενα Granger causality test).

τωρα να χρησιμοποιεις την οικονομετρια για προγνωση ειναι σαφως δυσκολοτερο και θελει λεπτοτητα. αλλα παλι αδυνατο δεν ειναι. Καθε μερα χρησιμοποιουνται τα αποτελεσμτα της οικονομετριας και με αρκετη επιτυχια θα ελεγα.

Να μην αναφερω τωρα βεβαια οτι οι νομοι των πιθανοτητων και της στατιστικης χρησιμοποιουνται σε ολες τις θετικες επιστημες που εχουν πειραματα αλλα και στην θεωρια, οταν ειναι στοχαστικη, παραδειγμα ειναι ας πουμε η θεωρια αποφασεων, η κβαντικη μηχανικη κτλ

Τωρα τι γνωμη ειχε ο φον Μιζες για την οικονομετρια δεν το ξερω, αλλα ειναι λιγο δυσκολο να ειχε σαφη γνωμη γιατι η μεθοδος αναπτυχθηκε πληρως μετα το 60!
Παντως γενικα πολλοι παλιοί ειναι δυσπιστοι προς την οικονομετρια (καθηγητης μου με μαλλον σπουδαιο εργο και ενα Νομπελ, την ψιλοαποστρεφεται), ισως οπως ο Αϊνσταϊν απεχθανοταν την κβαντικη μηχανικη οταν ειπε την τρομερη ατακα: ο θεος δεν παιζει ζαρια ;-)

Ανώνυμος είπε...

Agaphte libertarian h arnhsh ths oikonometrias einai to na arnoumaste na doume empeirika an auta pou leei h X oikonomikh 8ewria isxuoun sthn pragmatikotha. Exw kanei oikonometria se ena financial model to opoio eixe arketa logikes upo8eseis alla sthn praksh mapa to karpouzi.
Yparxoun oi mu8oi ths ka8arhs 8ewrias kai episthmhs dikaiwma tou ka8enos na pisteuei se autes.

Twra an nomizeis oti h 8eologia exei klado ths thn empeirkh 8eologia me erwthmata tou styl eftiakse o 8eos ton kosmo se 7 meres, nomizeis la8os. Epeidh o empeirikos klados ths oikonomikhs episthmhs einai h oikonometria dhladh to an mia 8ewria leei h oxi parlapipes, to na les oti h uparksh ths oikonometrias einai 8eologia se briksw outdated. Toulaxiston me thn monterna oikonomikh skepsh. 8eologia gia mena einai otidhpote den mporei empeirika na elegx8ei opws to oti o 8eos eftiakse ton an8rwpo se 7 meres. Einai dogma. mallon o von mises den htan kai toso kalos ma8hmatikos opws polloi austriakoi kai klassikoi oikonomologoi (eksairesh o Keynes)

Gia h8ikh kai von Mises uparxeiena paper (8a to psaksw) to opoio me auta ta apriori kai ka8aro8ewrhtika basizei thn apopsh enas apo tous Von Mises fans oti h8iko politeuma einai h apoluth monarxia austriakou tupou!!!Einai baremenoi autou oi Rwmaioi.

Oson afora gia thn kritikh pou kaneis sthn oikonometria, ontws sta oikonomika susthmata den uparxoun epanalambanomena peiramata, auto omws den einai katanagkhn mia sun8hkh na katarghsoume thn oikonometria per se. To problhma einai ti ta "monterna" oikonomika basizontai se upo8eseis pou apexoun para polu apo thn pragmatikothta. Yparxei mia roz xaroumenh koinwnia kapou, se enan planhth, me apoluta or8ologikous drwntes, me apoluta summetrikh plhroforhsh, me teleio antagwnismo klp klp trixes katsres dhladh arkei na doun pws douleuoun ta Hedge Funds.

Ανώνυμος είπε...

to paper pou sas elega
http://www.mises.org/hoppeintro.asp

Me kaluptei kai o S_G

libertarian είπε...

Αν δεν κάνω λάθος κάνεις κριτική στον Mises.

"Hoppe's thesis on absolute monarchy is a complete contradiction to everything that Mises wrote about the state, and it is also an obvious absurdity." από έναν άλλο fan του Mises για τον Hoppe.

"Yparxei mia roz xaroumenh koinwnia kapou, se enan planhth, me apoluta or8ologikous drwntes, me apoluta summetrikh plhroforhsh, me teleio antagwnismo"

Μα αυτό ακριβώς κριτικάρουν οι αυστριακοί. Αν δεν κάνω λάθος ήταν από τους πρώτους αν όχι οι πρώτοι.

libertarian είπε...

τον τέλειο ανταγωνισμό εννοώ.

Chrysotheras είπε...

"Oso gia Laisez Faire as diabasoun kapoioi gia thn ollandikh toulipa"

Δηλαδή φταίει το lessaiz faire για την τρέλλα που κατέλαβε την ολλανδική αστική τάξη κατά τα μέσα της δεκαετίας 1630-40; (δηλ. κάτι σαν το dot.com craze των 90's)

Μήπως θα ήταν προτιμητέα μία 'ορθολογικά' κατευθυνόμενη από οικονομετρικά μοντέλα αγορά;

Read:
1. Extraordinary Popular Delusions and The Madness of Crowds - Charles Mackay, Wordsworth Editions, 1995

2. Why People Believe Weird Things - Michael Shermer, Henry Holt and Company, 2002

3. Hoaxes, Myths and Manias - R. Bartholomew & B. Radford, Prometheus Books, 2003

Ανώνυμος είπε...

Xruso8hra to point mou einai pws h agores einai inherently unstable. Ta crash kai ola auta einai sthn fush tous gia enan aplo logo oi an8rwpoi toso or8ologikoi oso nomizoume

Ανώνυμος είπε...

Libertarian twra an sto von Mises o enas ta xwnei ston allo ti na pw. Pantws o Hoppe einai official. Les na uparxoun Hoppikoi opws leme Mhtsotakikoi :PPP

Mia kritikh pou kanoun oi Austrians (o S_G pou einai pure economist egw eimai financial economist) kai aksizei einai h kampulh adiaforias. Dhladh lene pws ginetai epilogh metaksu duo eksisou protimhtewn sunduasmwn aga8wn. H epilogh panw stis indifference curves den 8a einai orath ara mh epilogh :)

Kai ena food for thought pali zhtaw insight apo enan pure economist. O Joseph Mccauley afou bebaia arxisei kai kanei kati Hamiltoniana sussthmata, tribes klp kai ta efarmozei sta oikonomika (econophysics) bgazei ena aplo sumperasma oti h timh einai anekarthth ths prosforas. Gia paradeigma an uparxoun 25 kila portokalia poia h timh tous? Auto einai inline me auto pou leei o Mandelbrot oti anti na psaxnoume thn "dikaih" timh mias metoxhs to kalutero einai na kanoume arbitrage tis diakumanseis ths.

S G είπε...

φοβαμαι οτι οπου οι ανθρωποι κολλανε και προσπαθουν να παρουν κατα γραμμα το εργο καποιο διανοητη προκυπτουν γελοιοτητες στυλ μαρξιστων που θελουν να βρουν *τι πραγματικα εννοουσε ο ποιητης*.

ο φον Μιζες φαινεται να ειναι ενας σημαντικος φιλελευθερος διανοητης και πρεπει να αναλυσουμε ισως τις αρχες του, οχι το γραμμα του.

χρυσοθηρα προφανως αν δεν υπηρχε ελευθερη αγορα δεν θα υπηρχε η φουσκα της τουλιπας! αυτο βεβαια δεν ειναι επιχειρημα κατα της αγορας ή κατα των χρηματιστηριων νομιζω, σχετικα κοιταξτε αυτο

ουτε συμφωνω απολυτα μαρτινγκεηλ οτι δεν υπαρχουν ορθολογικες φουσκες. Για να μην δωσω δικο μου πεηπερ και φανει μεροληπτικο, διαβασε ως ενα απο τα πολλα αυτο

Rational panics and stock market crashes

Enter your email address:

Delivered by FeedBurner
















Join the Blue Ribbon Online Free Speech Campaign








Referrers

Based on original Visionary template by Justin Tadlock
Visionary Reloaded theme by Blogger Templates | Distributed By Magazine Template

Visionary WordPress Theme by Justin Tadlock