H Ελληνική Ένωση για τα Δικαιώματα του Ανθρώπου έκανε πρόταση νόμου για την ρύθμιση σχέσεων Πολιτείας και Εκκλησίας, τις θρησκευτικές ενώσεις και την κατοχύρωση της θρησκευτικής ελευθερίας.
- Θετική υποδοχή πρότασης νόμου για τις σχέσεις του Κράτους με την Εκκλησία - in.gr
- Στο τραπέζι οι διακριτοί ρόλοι Kράτους - Eκκλησίας - Τα Νέα
- Η ενηλικίωση των Ελλήνων - ndimou.gr
Ελπίζω αυτή η κίνηση να αποδώσει ώστε να γίνει επιτέλους και στην δική μας χώρα ο διαχωρισμός Εκκλησίας-Κράτους.
Δευτέρα, Οκτωβρίου 24, 2005
Εκκλησία-Πολιτεία, επιτέλους ρόλοι καθαροί.
Αναρτήθηκε από libertarian στις 10/24/2005 09:51:00 μ.μ.
Εγγραφή σε:
Σχόλια ανάρτησης (Atom)
Blog Archive
-
►
2016
(1)
- ► Φεβρουαρίου (1)
-
►
2012
(1)
- ► Ιανουαρίου (1)
-
►
2011
(21)
- ► Φεβρουαρίου (4)
- ► Ιανουαρίου (4)
-
►
2010
(59)
- ► Δεκεμβρίου (3)
- ► Σεπτεμβρίου (6)
- ► Φεβρουαρίου (5)
- ► Ιανουαρίου (3)
-
►
2009
(79)
- ► Δεκεμβρίου (6)
- ► Σεπτεμβρίου (8)
- ► Φεβρουαρίου (10)
- ► Ιανουαρίου (11)
-
►
2008
(189)
- ► Δεκεμβρίου (24)
- ► Σεπτεμβρίου (17)
- ► Φεβρουαρίου (22)
- ► Ιανουαρίου (15)
-
►
2007
(375)
- ► Δεκεμβρίου (14)
- ► Σεπτεμβρίου (19)
- ► Φεβρουαρίου (46)
- ► Ιανουαρίου (46)
-
►
2006
(499)
- ► Δεκεμβρίου (45)
- ► Σεπτεμβρίου (45)
- ► Φεβρουαρίου (46)
- ► Ιανουαρίου (41)
-
▼
2005
(425)
- ► Δεκεμβρίου (37)
-
▼
Οκτωβρίου
(29)
- Φιλελεύθερη Σοσιαλδημοκρατία
- Freakonomics ή γιατι οι οικονομολογοι νομιζουν οτι...
- Πώς τολμάς να διαφωνείς;
- Διάβασέ Με!
- Ο Μηχανισμός του Αόρατου Χεριού
- Shame to you hypocrits
- Μπορει μια θρησκεια να ειναι ανοιχτη και φιλελευθερη?
- Εκκλησία-Πολιτεία, επιτέλους ρόλοι καθαροί.
- ΜΚΟ και πολιτική. Τρία ηχηρά μηνύματα
- Γυναίκες και Επιχειρήσεις
- Ανάγκες, Επιθυμίες, Ζήτηση
- modern-day slavery
- Η Φιλελεύθερη Δημοκρατία και η αρετή της Ανεκτικότ...
- Η Διαφήμιση σας Πείραξε!
- Χτυπα ο H5N1 τους κοκκορες?
- Rory Gallagher: the legend lives on...
- Η Ν.Δ. το ΠΑ.ΣΟ.Κ. και το Κ.Κ.Ε.
- Αθηνα, Ελλαδα, Μεση Ανατολη
- Ελλαδα, πολιτισμικη υπερδυναμη
- Το δικαίωμα στην τεμπελιά.
- Ένας πρωτοπόρος. Ο πρόεδρος της Ακαδημίας Αθηνών!
- Το μετρό παει στο Αιγαλεω-Χαϊδαρι
- Νέα μάσκα του δημιουργισμού
- Νοήμων Σχεδιασμός vs Φυσική Επιλογή (ή κατά άλλους...
- Κλεινει λεει ο Flash...
- Περι γρηγοροσημου και διαφθορας
- Μία απορία...
- The luxury of today is the necessity of tomorrow.
- Rooster Review 7-9/2005
- ► Σεπτεμβρίου (41)
- ► Φεβρουαρίου (20)
- ► Ιανουαρίου (18)
Contributors
- Alkis Ioannidis
- Anarchocapitalist
- Andrew
- Chrysotheras
- Fuchsia
- Harry Peitsinis
- Joe
- John 25aris
- Kokkoras
- Leviathan
- Manoliscus
- NTG
- Nievskii
- Roark
- S G
- Sakis Rizos
- Thrass
- Αθ. Αναγνωστoπουλος
- Αθήναιος
- Γ.Σαρηγιαννίδης
- Σκεπτικιστης
- Στέφανος Αθανασιάδης
- Τηλέμαχος Χορμοβίτης
- avatar
- cobden
- kouk
- libertarian
- mantz
- pinky and the brain
- space-navigating
- subterranean
- zanat0s
-
Ελληνικοι Συνδεσμοι
- Φιλελεύθερη Συμμαχία
- Greek Liberals - Φιλελεύθερη Συμμαχία
- Liberal Alliance - Φιλελεύθερη Συμμαχία
- Κέντρο Φιλελεύθερων Μελετών
- Οικολόγοι-Πράσινοι
- Δημοκρατικοί
- Οι Φιλελεύθεροι
- Κόμμα Ελευθερίας & Δικαιοσύνης Ελλάδας
- Δράση
- Forum για την Ελλάδα
- Πορτοκαλί 2010
- Presscode
- Εταιρία Κοινωνικών και Οικονομικών Μελετών
- Προοδευτική πολιτική
- Επίκεντρα
- Αγορά Ιδεών
- Διαρκής Μεταρρύθμιση
- Anatheorisi.org
- Greek University Reform Forum
- Κίνηση "Παιδεία για Δημοκρατία και Ανάπτυξη"
- Αξιολόγηση Βουλευτών
- wiki για το Ασφαλιστικό (Reality Tape)
- Η Τυρρανία των Καλών Προθέσεων
- G700
- Atheoi.org
- Libertarians in Greece
- We support Freedom of Speech and Anonymity for Greek Blogs
- Πάρκα Παντού!
- Όχι νέοι φόροι!
- Πρωτοβουλία για την Πρόσβαση στα Δημόσια Δεδομένα
- Ανδρέας Ανδριανόπουλος
- Andreas Andrianopoulos Appreciation Society
- Στέφανος Μάνος
- Πέτρος Τατούλης
- Πάσχος Μανδραβέλης
- Νίκος Δήμου
- Κυριάκος Μητσοτάκης
- Μανώλης Βασιλάκης
- Μίμης Ανδρουλάκης
- Γιάννης Λάριος
- Tάκης Μίχας
- Άρης Χατζής
- Χαρίδημος Τσούκας
- Κωστής Χατζηδάκης
- Ντόρα Μπακογιάννη
- Κώστας Κουκόπουλος
- Φώτης Περλικός
- Fearsociety
- Ο Νεοφιλελεύθερος
- Libertatia
- Υπάρχουμε... Συνυπάρχουμε;
- Παρατηρήσεις...
- Business Writer
- No Guts, No Glory
- The Pinky And The Brain
- So What!
- Greek Forum
- Versutia
- It's the economy
- Athens FreePaper
- Libertinos
- Αναιδώς
- North Michigan Avenue
- Tory Anarchist
- StepDance.gr
- Oikonomika Blog
- Anarchism
- Συνιστολόγιο
- The Night Of The Stormrider
- Σουφραζέτα
- λ:ηρ
- Που πας ρε Καραμήτρο!
- Exastal
- Πολιτεύομαι!
- Έτσι το βλέπω
- Φιλελεύθερη Λαλιά
- Deecitizenstalks
- Αθήναιου Βορβορυγμοί
- Λογικό
- Love in Snow
- Greek Netizen
- e-Πλάτανος
- Canis Libertatis
- Φιλελεύθερο Ζάντε
- Liberal Daltons
- Αυτοεξόριστος
- Stelpas
- Laissez Faire
- Απαλλαγή από το μάθημα θρησκευτικών
- Πράσινος Φιλελευθερισμός
- Φιλελεύθερο Ιόνιο
- Κίνηση Οικονομικής Ανάπτυξης
- Κίνηση Κοινωνικής Συνοχής
- Κίνηση Μεγάλης Βρετανίας
- Φιλελεύθερη Αθήνα
- Φιλελεύθερη Θεσσαλονίκη
- Φιλελεύθερη Αττική
- Φιλελεύθερη Κεντρική Μακεδονία
- Φιλελεύθερη Ανατολική Μακεδονία και Θράκη
- Φιλελεύθερη Δυτική Μακεδονία
- Left Liberal Synthesis
- Μέτικου Λεξικό
- Είναι καιρός...
- Πράσινοι Φιλελεύθεροι
- Tall Athens
- Ελληνικό Καθεστώς
- Σελίδες φιλελεύθερης σκέψης
- Αντικειμενιστής
- e-left
- Κρυμμένες Αλήθειες
- Καγκελάριος
- Liberal Greek
- Fresh24
- Liberal Socialism
- μία δε κλίνη κενή φέρεται εστρωμένη των αφανών
- Λιανοκλάδι
- Koblopoulos
- Keynesfriedman
- Real Politics
- Liberalism.gr
- Οι Εγκάθετοι
- Politicking Baby
- Aλήθειες για το φιλελευθερισμό
- Το Σύνταγμα της Ελευθερίας
- Κοντά στον ουρανό
-
Διεθνεις Συνδεσμοι
- Φιλελεύθερο Forum
- Heritage Foundation
- Ίδρυμα John Locke
- Ινστιτούτο Ludwig von Mises
- Ινστιτούτο Cato
- free-market.net
- Το Κέντρο Αντικειμενισμού
- The Independent Institute
- Το Ινστιτούτο Ayn Rand
- National Center for Policy Analysis
- The Science & Environmental Policy Project
- The National Center for Public Policy Research
- Το Ίδρυμα Οικονομικής Έρευνας Atlas
- The Ronald Coase Institute
- The Free Africa Foundation
- The Online Library of Liberty
- Foundation for Research on Economics & the Environment
- GreenLiberty.org
- Center For Global Food Issues
- Property and Environment Research Center
- National Wilderness Institute
- Capitalism Magazine
- Reason online
- The CATO Journal
- Regulation
- The Hoover Digest
- The Intellectual Activist
- Victor Davis Hanson
- David Friedman
- Tom Palmer
- Asymmetrical Information
- Cafe Hayek
- Virginia Postrel
- Global Growth Blog
- The Liberal Order
- Protein Wisdom
- Atlas Shrugs
- The Rule of Reason
- The Becker-Posner Blog
- Positive Externality
- Liberty for Cuba
- Rational View
- Instapundit
- Little Green Fooballs
- Cox & Forkum
- Chicago Boyz
- Rebellion Coffee
- Libertarian Leanings
- Positive Liberty
- The Liberty Papers
- Το Ινστιτούτο Fraser
- A Canadian Econoview
- Spirit of Man
- Winds of Change
- Filibuster Cartoons
- Blue Balloon
- Center for Research and Development
- Instituto Ecuatoriano de Economia Politica
- Fundation Libertad
- CEDICE Libertad
- El Liberal Venezolano
- Laissez-Faire
- Y todo lo demas
- Valete Fratres!
- Instituto Liberal
- Liberal-punto-ar
- Libertimus
- BlogBis
- Sine Metu Reloaded
- En defensa del neoliberalismo
- Το Ινστιτούτο Ελευθερίας και Δημοκρατίας
- Institutional Economics
- The Center for Independent Studies
- The Rathouse
- Το Ινστιτούτο Οικονομικών Υποθέσεων
- Ινστιτούτο Adam Smith
- Stockholm Network
- Transparency International
- The Globalization Institute
- Social Market Foundation
- The David Hume Institute
- Libertarian Alliance
- Society for Individual Freedom
- Liberal International
- iGreens.org.uk
- The Economist
- New Economist
- An Englishman's Castle
- Christopher Hitchens
- Nanny Knows Best
- Freedom and Whisky
- Lib on the United Kingdom
- The road to Euro Serfdom
- Open Republic Institute
- The Freedom Institute
- Irish Eagle
- Atlantic Blog
- Liberala Partiet
- Folkpartiet Liberalerna
- Moderaterna
- Timbro
- Forum for Fair and Free Trade
- Stockholm International Peace Research Institute
- Bertil Ohlin Institute
- Eudoxa
- Ratio Institutet
- Captus
- Nyliberalen
- The Freedom Front
- Marknadkraften
- Liberalismen
- Heureka
- Johan Norberg
- EGO
- Stefan Karlsson
- Johnny Munkhammar
- Moderskeppet
- Simelas
- FRIdemokratene
- Civita
- Bergen Objektivist Forening
- Centre for Social and Economic Research
- Anders Chydenius Foundation
- Copenhagen Consensus
- Libertas
- Copenhagen Institute
- Center for Politiske Studier
- Bjorn Lomborg
- Econotrix
- Punditokratene
- A Fistful of Euro
- European Freestate Project
- Causa Liberal
- A Mao Invisivel
- Por la libertad
- El rincon de la libertad
- Hispalibertas
- The Molinari Institute
- Les circles liberaux
- Alternative Liberale
- Generation Libre
- Liberte Cherie
- La Page Liberale
- Institut Hayek
- Alain Genestine
- Το Κέντρο για τη Νέα Ευρώπη
- Libertarian International
- LYMEC
- Liberal Archive
- Teldersstichting
- Ayaan Hirsi Ali
- Vrijbrief
- Libertarian.nl
- Freie Demokratische Partei
- Levantinismos
- Friedrich-Naumann-Stiftung
- Stiftung Marktwirtschaft
- Transatlantic Forum
- Statler & Waldorf
- Objektivismus
- Liberales Institut
- Pro Libertate
- Hayek Institut
- Liberty Ideas
- Liberální Institut
- Foundation for Market Economy
- Hayek Tarsasag
- F.A. Hayek Foundation
- Centre for Political Thought
- Libertarianizm
- Lithuanian Free Market Institut
- Estonian Reform Party - Liberals
- Institute of Economic Analysis
- Cato.ru
- AynRand.ru
- The Adam Smith Society
- Το Ινστιτούτο Bruno Leoni
- Centro Einaudi
- Free Thoughts
- Adriatic Institute for Public Policy
- Liberals of Serbia
- Center for Liberal-Democratic Studies
- Free Market Center
- Albanian Center for International Trade
- Albanian Liberal Institute
- Liberal Party of Macedonia
- Liberal Democratic Party
- Ohrid Institute for Economic Strategies
- Association for Modern Economy
- Movement for Rights and Freedoms
- Institute for Market Economics
- Centre for Social Practices
- Centre for Liberal Strategies
- Association For Liberal Thinking
- Objektivist Hareket
- Free Iran News
- Alternate Solutions Institute
- AnarCapLib
- Centre for Civil Society
- Center for Free Enterprise
Referrers
Based on original Visionary template by Justin Tadlock
Visionary Reloaded theme by Blogger Templates | Distributed By Magazine Template
9 σχόλια:
Συμφωνώ απόλυτα με όλες τις διατάξεις της νομοθετικής πρότασης. Η θρησκευτική ηγεσία πρέπει να έχει αρμοδιότητες μόνο για το ποίμνιό της, το οποίο εκούσια υπάγεται σε αυτήν.
Ωστόσο, μην ξεχνάμε ότι η ελευθερία της θρησκευτικής συνείδησης είναι ένα συνταγματικά κατοχυρωμένο δικαίωμα (άρθρο 13). Καθένας έχει δικαίωμα να πιστεύει σε μια ("γνωστή" λέει -κακώς- το Σύνταγμα) θρησκεία, θεωρώντας αυτήν την πίστη του χρήσιμη για τη ζωή του. Εκτός δηλαδή από την πολιτειακή διευθέτηση στο χώρο της Διοίκησης, θα ήταν λάθος η κίνηση να συνοδευτεί και με μία επίθεση στο θρησκευτικό φρόνημα συγκεκριμένων πολιτών. Αυτό άλλωστε δεν είναι ούτε η πρόθεση των προσωπικοτήτων που υπέγραψαν την πρωτοβουλία.
Μη χαιρόμαστε τόσο πολύ.
Έχει ακόμα δρόμοοοο...
Δεν το αποκόβεις τόσο εύκολα το παπαδαριό και τους συν αυτώ αδελφούς από το μαμ.
Και τι δουλειά θα κάνουν οι χιλιάδες ανά την επικράτεια γιοσάκηδες και τα άλλα παλικάρια? Κλέφτες θα γίνουνε?
Είναι θλιβερό το 2005 να συζητάμε τα αυτονόητα, τα οποία έπρεπε να εφαρμοστούν εδώ και πολλά χρόνια σε αυτήν τη χώρα.
"Ας καταλάβουν επιτέλους πως η Θρησκεία για τον άνθρωπο είναι όπως το ποδήλατο για το ψάρι" διαφωνώ κάθετα. η θρησκεία για τον καθένα έχει ένα διαφορετικό ρόλο και αυτό είναι απολύτως σεβαστό. αυτό που ΔΕΝ είναι σεβαστό είναι η εκκλησία να αποτελεί μέρος του κράτους, η εκκλησία να επεμβαίνει στην καθημερινή ζωή του πολίτη και η εκκλησία να ζει από τους πολίτες. είμαι τελείως κατά της σημερινής κατάστασης, ειμαι τελείως κατά του brainwashing που γίνεται στα σημερινά σχολία, δεν τους αντέχω. αλλά η θρησκεία είναι κάτι προσωπικό και έτσι θα έπρεπε να είναι, προσωπικό όχι κρατικό. και ως κάτι προσωπικό τη σέβομαι και ως κάτι προσωπικό πρέπει να γίνει και στην ελλάδα. χειρότερη απ'τους μουλάδες είναι εδώ
Άσχετο. Αυξάνεται το spam και στα blogs πλέον. Το blogger δίνει τη δυνατότητα word verification.
Αυτός ο διαχωρισμός της "πίστης" από την "θρησκεία" πάντοτε μου φαινόταν λίγο περίεργος. Θεωρητικά μπορεί κάποιος να έχει μια προσωπική πίστη στο ιπτάμενο μπιφτέκι, όμως στην πράξη έτσι είναι τα πράγματα; Αμφιβάλλω αν μια τέτοια πίστη (όπως το μπιφτέκι ή οι άλλες πίστεις) μπορεί να δημιουργηθεί και να συντηρηθεί μόνη της. Γιατί η πίστη στο ιπτάμενο μπιφτέκι δεν είναι σαν τη πίστη ότι το λεοφωρείο θα έρθει σύντομα, που μπορεί να την έχει κανείς μόνος του. Είμαι της άποψης ότι η θρησκευτική πίστη είναι αναγκαστικά κάτι που διαπερνά μια κοινωνική ομάδα και όχι κάτι που περιορίζεται σε ένα άτομο. Μιας και αποδεχόμαστε ότι η πίστη είναι κάτι ανθρώπινο τότε πρέπει να αποδεχτούμε ότι και η θρησκεία είναι κάτι all too human.
πρωτα απολα ειμαι βεβαια υπερ του διαχωρισμου. Και μονο οτι πρεπει να το συζηταμε εν ετει 2005 με θλιβει λιγο, αν και πρεπει να ομολογησω οτι ειναι και θεμα δρασης-αντιδρασης. Η ελληνικη εκκλησια ποτε δεν εφτασε τα ακρα αναμιξης και διαφθορας της καθολικης εκκλησιας που εκανε την Ευρωπη να αντιδρασει τοσο εντονα χωριζοντας την Εκκλησια απο το Κρατος. Μονο σημερα σε μια Ελλαδα που οδευει προς τον πολυπολιτισμο, σε μια χωρα με ολο και πιο μορφωμενους, ανοιχτομυαλους πολιτες φαινεται ποσο ηλιθια ειναι η αναμιξη της εκκλησιας στα εθνικα.
(παρολαυτα βλεπεις παπαδες να λενε βλακειες οτι "η εκκλησια οφειλει να ειναι μπροσταρης στους εθνικους μας αγωνες"! Ακομα χειροτερα φαινεται οτι ο κοσμος τους παιρνει στα σοβαρα και τα καναλια τους προβαλλουν!)
Η δική μου ένσταση στον διαχωρισμό θρησκείας και πίστης είναι αν θα μπορούσε να προκύψει η δεύτερη χωρίς την πρώτη. Αμφιβάλλω. Η ανάγκη της πίστης μπορεί να είναι έμφυτη σε πολλούς ανθρώπους (για ένα σωρό λόγους) αλλά η διαδικασία μέσω της οποίας καταλήγουν τελικά σε κάποια πίστη περνάει μέσα από τους μηχανισμούς της θρησκείας. Σε αυτό το στάδιο λοιπόν μπορούν να παρέμβουν οι παπάδες και όποιος άλλος θέλει να αποκτήσει εξουσία επί του ατόμου.
Θα δεχόμουν την ανεξαρτησία πίστης και θρησκείας αν κάθε άνθρωπος κατέληγε αυθόρμητα σε μια προσωπική πίστη ανεξάρτητη από τους υπόλοιπους (άλλος να πιστεύει στο ιπτάμενο μπιφτέκι του kouk, άλλος στο ιπτάμενο τέρας-σπαγγέτι, άλλος στην κιτρινόμαυρη θεά κτλ). Επειδή όμως αυτό δεν παρατηρείται πουθενά, δικαιολογούμαστε να βλέπουμε την πίστη ως προέκταση της θρησκείας και των οργάνων της.
Βρε αντιρίξ, μάλλον δεν έχεις καταλάβει την διάκριση μεταξύ θρησκευτικής πίστης και πίστης. Αυτό που μου λες, για ανθρώπους που πιστεύουν στα ιδεώδη που προήγαγε ο Ιησούς Χριστός, είναι μια πίστη που μοιάζει με γνώμη. Οι άνθρωποι που λες έχουν την _γνώμη_ ότι οι πρακτικές και η ιδεολογία του Ιησού Χριστού είναι καλές. Το ζήτημα δεν είναι αυτό, αλλά αν έχουν την _πίστη_ ότι ο Ιησούς Χριστός ήταν υιός θεού και ότι θα αναστήσει τους νεκρούς. Αυτό χρειάζεται θρησκευτική πίστη, η οποία όπως έχουν πει αρκετοί εδώ μέσα είναι συνδεδεμένη σχεδόν άρηκτα με μια κάποια οργάνωση της θρησκευτικής ζωής.
Στον βαθμό που η "πίστη" που λες εσύ δεν διαφέρει από την "πίστη" ότι θα έρθει το λεοφωρείο εντός πεντάλεπτου, είναι ανεξάρτητη θρησκειών. Στον βαθμό όμως που αποτελεί πραγματικά πίστη σε κάτι για το οποίο δεν έχουμε ενδείξεις τότε χρειάζεται οπωσδήποτε μια οργανωμένη κοινότητα που να διαφυλάσσει αυτές τις πίστεις από τους αμφισβητίες εντός ή εκτός της κοινότητας.
Δημοσίευση σχολίου