“…Οι μισοί τουλάχιστο αστυνομικοί της πόλης έχουν παραιτηθεί. Έχουν χάσει τα πάντα – σπίτια, περιουσίες – δέχονται πυροβολισμούς στις περιοχές που πηγαίνουν να βοηθήσουν… η κατάσταση είναι απελπιστική…”Με βλέμμα χαμηλωμένο, απογοητευμένο, απελπισμένο, ο αρχηγός της αστυνομίας της Λουϊζιάνα έκανε την παραπάνω δήλωση μπροστά στις κάμερες. Η εικόνα φάνταζε σα σκηνή από ταινία με πρωταγωνιστή και αρχηγό της τοπικής αστυνομίας το Μόργκαν Φρίμαν (ο πραγματικός του φέρνει λίγο). Θα ήθελα να πω πάρα πολλά αλλά αναγκαστικά θα τα πω με πινελιές:
1. Οι εικόνες λίγο διαφέρουν από τις εικόνες που βλέπαμε από τριτοκοσμικά κράτη, όπως η Σομαλία πριν λίγα χρόνια. Είναι εκπληκτικό πώς σε μία εύρωστη θεωρητικά χώρα (στους αριθμούς…) βλέπουμε τέτοιες σκηνές και εικόνες, με δεδομένο ότι όλοι ήξεραν για την καταστροφή που έρχεται. Δεν ήρθε ξαφνικά και από το πουθενά. Οι τεχνολογίες, τα απίστευτα επεξεργαστικά συστήματα και τα επιτυχή μοντέλα προβλέψεων, οι πραγματικά κορυφαίες υποδομές και η ισχύς αυτής της υπερδύναμης δεν απέτρεψαν από το να υπάρχουν εκατοντάδες χιλιάδες ανήμποροι άνθρωποι (πολίτες της – το υπογραμμίζω: δικοί της άνθρωποι, υποτίθεται) που ουσιαστικά λένε αυτό που έλεγε και μία κοπέλα πριν λίγο στις ειδήσεις: “I don’t wanna die like this”.
2. Αυτό που ένοιαξε πρώτα τους καραγκιόζηδες γραφειοκράτες που είναι ασφαλείς στις πόλεις τους είναι να μη γίνουνε λεηλασίες. Και γι’ αυτό οι άνδρες της εθνοφρουράς που κατευθύνονται στην περιοχή έχουν την εντολή να πυροβολούν με τη μία στο ψαχνό όποιον κάνει πλιάτσικο! Εκατοντάδες άνθρωποι αφέθηκαν στην τύχη τους από τότε που έγινε γνωστή η απειλή. Έτσι απλά. Και τώρα το κύριο πρόβλημα για μερικούς είναι οι κλοπές. Μα οι άνθρωποι πεθαίνουν στο δρόμο μαζί με τα λίγων μηνών παιδιά τους – το αν θα γίνουν κλοπές είναι το νούμερο ένα που έπρεπε να τους κάνει να ξενυχτούν για να το επιλύσουν? Εκατοντάδες χιλιάδες είναι ξεκομμένοι από τον έξω κόσμο και δεν έχουν καν νερό!
3. Οι άνθρωποι του περιβάλλοντος Μπους αντί να φροντίσουν να σώσουν από πριν τους ανθρώπους, δηλαδή να προλάβουν την κατάσταση, τώρα (είμαι σίγουρος) τα κύρια θέματα που τους απασχολούν είναι: α) να μη γίνουν λεηλασίες σε μία ολοσχερώς κατεστραμμένη πόλη (ίσως να γλιτώσουν καμιά ασφάλεια?) και β) να σώσουν όπως όπως όσους μπορούν, ει δυνατόν μπροστά σε κάμερες μπας και δεν πέσει εντελώς στον πάτο η δημοτικότητα του πρέζιντεντ – και το κύρος της χώρας. Γι’ αυτό σπασμωδικά είπαν αρχικά: “Νο τζέντλεμεν, δε χρειαζόμαστε βοήθεια – θα καθαρίσουμε μόνοι μας την κατάσταση” και μετά επειδή θα τους έπαιρναν για ψυχρούς και αδιάφορους δολοφόνους των αδύναμων κοινωνικών στρωμάτων μιας ολόκληρης πολιτείας αναγκάστηκαν να δεχτούν βοήθεια από το εξωτερικό.
Σπασμωδικές κινήσεις και ταλαντεύσεις που είναι ένα αποτέλεσμα της κρίσης που έχουν οδηγηθεί οι ΗΠΑ και οι αξίες της.
4. Η υπερδύναμη είναι γνωστό ότι έχει πολλά εσωτερικά προβλήματα. Αλλά είναι τέτοια η φιλοσοφία και η κουλτούρα τους, που ουσιαστικά τους υποδεικνύει πως κάθε μη πλούσιος που δεν κατάφερε να φύγει (όπως αυτοί οι χιλιάδες εξαθλιωμένοι άνθρωποι στη Λουϊζιάνα) είναι άξιος της τύχης του. Και της τωρινής αλλά και αυτής που θα έχει μετά από μια τέτοια φυσική καταστροφή. Σύμφωνα με τη φιλοσοφία αυτή, όπου η θρησκεία του κράτους είναι το μάνεϋ ($), το να ενημερώσεις όλους τους κατοίκους και να μαζέψεις με λεωφορεία, αστυνομία, στρατό, αεροπλάνα και βαπόρια τον κόσμο κοστίζει $, και άρα δεν προστατεύεις όλους τους πολίτες σου κάνοντας κάποια σημαντική κινητοποίηση. Απλά τους βλέπεις μετά να αργοπεθαίνουν. Δεν παίρνεις κανένα μέτρο για την προστασία των φραγμάτων, που τώρα βγαίνουν στο φως διαμαρτυρίες κατοίκων ότι δεν υπήρχαν χρήματα για την ενίσχυσή τους.
“Εξ’ άλλου δε θέλανε να φύγουνε”, είμαι σίγουρος ότι είναι το σκεπτικό αυτών που αποφάσισαν να αφήσουν αυτά τα ‘κοινωνικά βαρίδια’ (πολλοί φτωχοί πολίτες θα πληρώσουν με τη ζωή τους αυτή την αμερικάνικη φιλοσοφία) στην τύχη τους. Αυτοί οι πολίτες κοστίζουν στην υπόλοιπη κοινωνία που ευημερεί – είναι ένα πρόβλημα (οι ‘ευυπόληπτοι πολίτες’ μπορεί να ακουστούν να λένε: “it’s their problem”) – είναι βαρίδια ενός συστήματος που η πολυπληθής μεσαία και ανώτερη τάξη στη χώρα θα τους επιθυμούσε τουλάχιστον αόρατους και πάντως λιγότερο ενοχλητικούς – λιγότερο ενοχλητικούς και για τη συνείδηση της ‘ηθικής’ αμερικής.
Της αμερικής που υποτίθεται ότι έχει ιδιαίτερη ευαισθησία για τους απόκληρους των κοινωνιών, αφού τέτοιοι άνθρωποι ήταν η μαγιά για τη δημιουργία αυτής της νέας χώρας πριν δύο και κάτι αιώνες. Κοστίζουν κυρίως όμως στο πρεστίζ της υπερδύναμης. Αυτό το ξέρουν πολύ καλύτερα αυτοί που είναι οι συμβουλάτορες των προέδρων και μη μπορώντας να κάνουν αλλιώς είπαν στον πρέζιντεντ να πάει στην τελικά στην περιοχή τουλάχιστον για τους τύπους – και σίγουρα σε αποστειρωμένες και σε κάθε περίπτωση ελεγχόμενες συνθήκες – δεν είναι και τόσο μαλάκες να αφήσουν τον πρέζιντεντ να τον κράζει το εξαθλιωμένο πλήθος. Έχουν ήδη καταλάβει ότι έχει στραπατσαριστεί η εικόνα της χώρας (του πολιτισμού, της κοινωνίας, των αξιών της κλπ κλπ). Αλλά δεν είναι και τόσο μαλάκες να αφήσουν την εικόνα της χώρας να βυθιστεί εντελώς στο βρωμερό βούρκο που έχει σχηματιστεί στην πληγείσα περιοχή. Έχουν αρχίσει εκστρατεία ανάκτησης κάποιων κομματιών αυτής της στραπατσαρισμένης εικόνας. Θα το δούμε στις επόμενες μέρες (όχι βέβαια από τα ελληνικά μμε που έχουν γίνει εντελώς για τον πού...).
A storeowner has a warning for any would-be looters thinking of hitting his shop.
25 σχόλια:
Προς στιγμήν νόμισα ότι μπήκα στο :::open:::
Δε διαφωνω μ΄'αυτα που γραφεις, ωστοσο συχνα γινεται το εξης λαθος. Παιρνουμε την κατασταση που επικρατει στην Ελλαδα, την πολλαπλασιαζουμε επι χιλια και λεμε αυτο ειναι το αμερικανικο κρατος.
Πως μπορει οι πανισχυρες ΗΠΑ να λυγισουν απο μια τετοια φυσικη καταστροφη. Και αμερικανοι υπηκωοι να υποφερουν? Εχουμε δωσει σχεδον υπερφυσικες δυναμεις σε ενα κρατος που σαφως δεν τις εχει.
Και ξαφνικα ερχεται η εκπληξη, οτι ο αμερικανικος κρατικος μηχανισμος δεν εχει και πολλες διαφορες σε σχεση με αυτο των ευρωπαικων κρατων.Μπορει να εχουν καλυτερες υποδομες αλλα σε αυτη την περιπτωση ειναι αντιμετωποι με καταστροφες περαν καθ φαντασιας.
Οποτε, λιγα πραγματα θα μπορουσαν να γινουν, οχι για να αποφευχθει(αυτο θα ταν αδυνατο) αλλα και για να αντιμετωπιστει καλυτερα η καταστροφη. Οι ΗΠΑ δεν ειναι Χολυγουντ, οπως καποιοι ισως νομιζουν.
Υπερβολές, γενικεύσεις, απλουστεύσεις...
Ούτε ο Αλέκος Αλαβάνος δεν θα τα έλεγε έτσι!
ultrasonic15 το οτι πολυ ανθρωποι εμειναν εκει επειδη δεν αντεχαν να αφησουν το σπιτι τους το παραδεχτηκαν πολυ απο αυτους στην τηλεοραση.δεν το λεει κανενας τριτος!!το λενε οι ιδιοι που τωρα εχουν σωθει.αυτο που βλεπω εγω ειναι οτι στην ελλαδα τουλαχιστον βρεθηκε αφορμη για νεο αντιαμερικανισμο.εβλεπα τα δελτια ειδησεων το βραδυ και αηδιασα.δεν θα ξαναδω δελτιο στην τηλεοραση!
konfet: σαφώς και οι λεηλασίες είναι ντροπή αλλά νομίζω πως οι υπεύθυνοι για τη διάσωση they did screw up their priorities. Πολλές λεηλασίες άλλωστε απ' ό,τι έχω καταλάβει γίνονται στην απόγνωσή τους να βρουν νερό και τρόφιμα. Οι υπόλοιποι που κλέβουν ηλ. συσκευές και δε ξέρω κι εγω τι άλλο, απορώ τι θα τις κάνουν όταν δεν έχουν σπίτια και ηλ. ρεύμα.
Πιο σημαντικό αυτή τη στιγμή είναι να διώξουν όσο πιο πολύ κόσμο μπορούν από εκεί (ειδικά μωρά, ανήμπορους και ηλικιωμένους) και να δώσουν νερό και τρόφιμα στον κόσμο. Σε πρώτη φάση φαίνεται πως απέτυχαν παταγοδώς σε αυτό πράγμα απαράδεκτο για μια καταστροφή που ήταν αναμενόμενη.
Σχετικά τώρα με τα υπόλοιπα σημεία δείτε τη γνώμη μου εδώ.
?? τι περισσοτερο περιμενεις να κανει η κυβερνηση πριν απο την καταστρογη, απο το να προειδοποιησει τον κοσμο? Τα μεσα μεταφορας ελειπαν ακουσες, ή απλα καποιοι αδιαφορησαν για τις προειδοποιησεις?
εβλεπα τωρα παλι το day after tommorrow και σκεφτομουνα οτι οντως η ζωη διαφερει αρκετα απο το Χολιγουντ. Αλλα αυτοι που σπευδουν τωρα να βγαλουν τους Αμερικανους καφρους, πού ειναι να μιλησουν για την α-ψο-γη συμπεριφορα των πολιτων και του μηχανισμου κατα τις επιθεσεις στους Διδυμους της ΝΥ?
Η αληθεια απο το λιγο που ξερω τις ΗΠΑ και τους κατοικους της, ειναι οτι δεν εχουν οργανωση γερμανικου ας πουμε επιπεδου (ειναι πιο χαλαροι, οι υποδομες τους, οι αυτοκινητοδρομοι τους ειναι αρκετα χειροτεροι κτλ). Αλλα συγγνωμη πως τολμαει ενας Ελληνας να μιλαει για αυτο? Μιλαμε για την Ελλαδα, της οποιας η πρωτευσουα βυθιζεται σε καθε καλοκαιρινη μπορα? Συνειδητοποιειτε αραγε τί καταστροφη επληξε τις ΗΠΑ? Σταματειστες λιγο να σκεφτεστε σαν Ελληναρες πουν-το-κρατος καφενοβιοι και σκεφτειτε οτι μερικες φορες λιγα μπορουν να γινουν πριν την καταστροφη...
οσο για το αν ειναι προτεραιοτητα να υπαρχει ταξη και οχι πλιατσικο, τι να πω. Ειναι αυτονοητο σε καθε πολιτισμενο ανθρωπο οτι η ταξη πρεπει να τηρειται ειδικα στις επειγουσες καταστασεις. Εδω υπαρχουν ανθρωποι στην Ν.Ορλεανη που δεν λαμβανουν προμηθειες και τροφιμα επειδη καποιοι κοπανοι αποφασισαν να βγουν με τις καραμπινες και να διαλυσουν την ταξη.
"Δεν παίρνεις κανένα μέτρο για την προστασία των φραγμάτων, που τώρα βγαίνουν στο φως διαμαρτυρίες κατοίκων ότι δεν υπήρχαν χρήματα για την ενίσχυσή τους."
τωρα αν ειναι να συζηταμε με επιχειρηματα τυπου Αλφα και Σταρ ας το αφησουμε καλυτερα! Βγηκαν στο φως διαμαρτυριες :-) Εξυπναδες μπορει να πετα ο καθε μετα θανατον προφητης, αλλα πριν κανεις δεν ειπε "θελω να πληρωσω περισσοτερους φορους για να ενισχυθουν τα φραγματα". Ακου λεει! Υπαρχει κανεις που πιστευει οτι οι "πλουσιοι" ειχαν συμφερον να χασουν τις επιχειρησεις τους και τα σπιτια τους? Για ονομα της λογικης, δεν θα τα κανουμε ολα ταξικα ζητηματα!!!!
1) Οι κορυφαίες υποδομές δεν είναι σε θέση να αποτρέψουν τα πάντα. Η ψευδαίσθηση ότι ο άνθρωπος ελέγχει τη φύση και τα φυσικά φαινόμενα είναι μια καταστροφική πλάνη. Οι υποδομές δεν θα άντεχαν ακόμα και σε μικρότερης έντασης τυφώνα (και χρόνια τώρα υπήρχαν προειδοποιήσεις), όχι έναν σαν αυτόν που πέρασε (που θα κατέστρεφε ακόμα και τις όποιες αναβαθμίσεις).
2) Η διατήρηση της τάξης και της ασφάλειας είναι αναγκαία για να μπορεί να προσφερθεί βοήθεια.
συνεργεία προσπαθούσαν να προσφέρουν βοήθεια και είδη πρώτης ανάγκης και δέχονταν επιθέσεις και πυροβολισμούς.
3) Η ανικανότητα του κράτος εκθέτει τις αδυναμίες ενός γραφειοκρατικού μηχανισμού. Και ένας γραφειοκρατικός μηχανισμός έχει τέτοιες αδυναμίες, είτε είναι στις ΗΠΑ είτε οπουδήποτε αλλού.
4) Τα προβλήματα κουλτούρας και ιδεολογίας είναι υπερβολή. Η θρησκεία κανενός κράτους δεν είναι το χρήμα. Το χρήμα αυτό καθ'αυτό, όπως έχουμε πει, μόνο κακό δεν είναι.
5) To αμερικανικό κράτος ξοδεύει τρις δολλάρια κάθε χρόνο για τους πολίτες του. Ειδικά για την κρίσ στην Ν.Ορλεάνη, το πακέτο άμεσης βοήθειας που εγκρίθηκε από το Κογκρέσο ξεπερνάει το σύνολο των δαπανών μας για την Ολυμπιάδα. Η προσπάθεια να του αποδοθεί αδιαφορία είναι αστεία.
H Κατρίνα είναι μια φυσική καταστροφή. Υπάρχουν όμως και άλλες καταστροφές καθόλου φυσικές: An Unnatural Disaster: A Hurricane Exposes the Man-Made Disaster of the Welfare State
Παιδιά, δεν έχω να πω τίποτα στο θέμα (προς το παρόν), αφού δεν το έχω παρακολουθήσει.
Όμως έχω την αίσθηση ότι γίνεται ένα λαθάκι στο κείμενο, καθώς και σε πολλά comments παρακάτω.
Οι ΗΠΑ είναι ομοσπονδιακό κράτος και η κάθε Πολιτεία έχει και τον τοπικό Κυβερνήτη. Οι διαφορές ηθικής/κουλτούρας/πλούτου/οργάνωσης από Πολιτεία σε Πολιτεία είναι πολλές φορές τεράστιες (όπως είναι τεράστιες και οι διαφορές πχ στη γραφειοκρατία και τους αυτοκινητόδρομους ανάμεσα στη Νέα Υόρκη και την Καλιφόρνια.
Οπότε, αν κάπου βρεθούν λάθη (όπως είπα, δεν είμαι ενημερωμένος), θα ήταν ενδιαφέρον να ψαχτεί το κατά πόσο οφείλονται στην εθνική ή την τοπική κυβέρνηση.
Πολύ σωστή η παρατήρηση του Thrass.
Όσον αφορά το μέγεθος της φυσικής καταστροφής πρέπει να πούμε ότι στην Ευρώπη το μόνο που ίσως είναι ανάλογο είναι οι πλυμμήρες του '53 όπου πεθάναν μόνο στην Ολλανδία 1853 άτομα. Εις απάντηση έγιναν τα λεγόμενα Delta Works. Βέβαια και πάλι δεν συγκρίνεται το πράγμα γιατί η περιοχή της Louisiana και του Mississipi που έπαθε την καταστροφή αποτελεί μια κατά πολύ μεγαλύτερη έκταση από ολόκληρη την Ολλανδία και το φυσικό φαινόμενο πολύ πιο ισχυρό. Για σύγκριση, στην Ολλανδία είχανε ανέμους 10-11 Beaufort, δηλαδή ταχύτητες μικρότερες των 73 μιλίων την ώρα, ενώ η Katrina ήταν στα 12 Beaufort όπου το όριο στην ταχύτητα των ανέμων είναι προς τα πάνω ανοικτό. Ως καταιγίδα κατηγορίας 4+ οι ταχύτητες του ανέμου υπερβήκαν τα 130 μίλια την ώρα.
Προετοιμασίες είχαν γίνει, σχέδια για την εκκένωση της πόλης υπήρχαν. Θα μπορούσαν να ήταν καλύτερα τα σχέδια; Ίσως. Θα μπορούσαν να είχαν εκτελεστεί καλύτερα τα σχέδια; Ίσως. Θα μπορούσε η αντίδραση του Ομοσπονδιακού κράτους να ήταν γρηγορότερη; Ίσως. Όμως όλα αυτά είναι μεγάλα "ίσως" όταν είσαι αντιμέτωπος με μια καταστραφή τέτοιου μεγέθους.
Τις αστειότητες περί "νέγρων" και άλλα τις κάλυψαν πιστεύω άλλοι.
Τέλος την ελληνική αντίδραση μπορώ να την συνοψίσω με δύο λέξεις: κακία και άγνοια.
Επειδή ο περισσότερος κόσμος μπερδεύει αυτά που διαβάζει με αυτά που θα ήθελε να διαβάσει σχολιάζω (για το feedback των απόψεων):
1. Νόμιζα ότι μπήκα στο ::open:: λέει ένας, ο άλλος υπερθεμάτισε για το ‘φως της πράβντα’: καλές οι ατάκες αλλά οι απόψεις των ανθρώπων δεν είναι στυλιζαρισμένες απαραίτητα.
Ξεκολλάτε ρε, το ότι κάποιος γράφει τις απόψεις και την παρόλα του δε σημαίνει απαραίτητα ότι δε χωνεύει τους αμερικανούς, τους ρώσους τους εβραίους, τους έλληνες και τους καμποτζιανούς – ούτε απαραίτητα ότι υποστηρίζει κάποιους απ’ αυτούς.
Αν μερικοί αντιλαμβάνονται τον κόσμο με έτοιμες απόψεις, έτοιμες ατάκες και έτοιμες ταμπέλες τότε ας συνεχίσουν να το κάνουν.
2. ΤΙ ΣΚΑΤΑ ΣΧΕΣΗ ΕΧΕΙ ΤΟ ΑΡΧΙΚΟ POST ME ΤΟ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ?????? Εεεεεεεε?
Amerikano-yankee και antirix μου φαίνεται ότι απ’ αυτά που λέτε πάτε να βγάλετε όλους όσους δε λεν τα ίδια μαζί σας ίδιους με τους βλάκες τους έλληνες δημοσιογράφους στα κανάλια. Στο τέλος κάντε τον κόπο να ακολουθήσετε κανένα link για το τι λέει ο ανοιχτόμυαλος κόσμος στην αμερική που δεν είναι και τόσο προκατειλημμένος.
SG μας δουλεύεις? Λες: “Η αληθεια απο το λιγο που ξερω τις ΗΠΑ και τους κατοικους της, ειναι οτι δεν εχουν οργανωση γερμανικου ας πουμε επιπεδου (ειναι πιο χαλαροι, οι υποδομες τους, οι αυτοκινητοδρομοι τους ειναι αρκετα χειροτεροι κτλ). Αλλα συγγνωμη πως τολμαει ενας Ελληνας να μιλαει για αυτο? Μιλαμε για την Ελλαδα, της οποιας η πρωτεύουσα βυθιζεται σε καθε καλοκαιρινη μπορα?”
ΟΚ λοιπόν, σύμφωνα με τη δική σου παρα-λογική αφού ζω στην ελλάδα δεν πρέπει να τολμάω να μιλάω για αυτά που γράφουν όλες οι ξένες εφημερίδες και λένε όλα τα ειδησεογραφικά κανάλια.
Πού στο διάολο μπλέχτηκε η ελλάδα ρε παιδιά?
Υπήρχε ή υπάρχει πουθενά έστω και υπαινιγμός για σύγκριση ελλάδας – ΗΠΑ?
Τι σχέση έχει το ότι (όντως) οι υποδομές της ελλάδας είναι μπουρδέλο με το γεγονός που συζητάμε?
Και επειδή οι υποδομές και ο πολιτισμός της χώρας είναι μπουρδέλο σημαίνει ότι εγώ, εσύ ή ο άλλος δεν πρέπει να σχολιάζουμε το τι γίνεται στην ανεπτυγμένη αμερική?
Ωραία, λοιπόν βάλε μια διαχωριστική γραμμή. Ποιος έχει δικαίωμα να κάνει διαπιστώσεις – κρίσεις? Μόνο αυτός που κατοικεί σε χώρα με υποδομές πάνω από τόσο και αεπ πάνω από εκείνο? Στη δανία ας πούμε μπορούνε και εδώ όχι?
Η εξήγηση που δίνω είναι πως έχεις μάλλον κάποιο πρόβλημα με την ελλάδα SG. Οκ, και ‘γω έχω με πολλά που συμβαίνουν στην κωλοχώρα. Αλλά δεν είναι ανάγκη να το ανακαλείς ενσυνείδητα ή υποσυνείδητα σε κάθε θέμα.
Κατάλαβε αν μη τι άλλο ότι δείχνεις εμπάθεια.
Το μόνο σχόλιό μου που αφορά την ελλάδα έχει να κάνει με τα επιπέδου αυτιστικού παιδιού ελληνικά μμε.
Την κατάσταση στην ελλάδα την έχουμε κράξει όσο της πρέπει (και ‘γω μαζί) από το μπλογκ εδώ αλλά δεν είναι στόχος μας σε κάθε θέμα να κάνουμε τη σύγκριση: “ναι, αλλά στην ελλάδα…” Ξεκολλάτε ρε επιτέλους!
Αν θέλετε κάποιοι από δικά σας απωθημένα αυτό να είναι ΤΟ ΚΕΝΤΡΙΚΟ ζήτημα (δηλ. πάντα το “ναι, αλλά στο μπουρδέλο την ελλάδα γίνονται εκείνα και τα άλλα…”) τότε πάλι πρέπει να θέσετε καλύτερες προτεραιότητες για αυτά που επηρεάζουν την κρίση σας – το λιγότερο που μπορώ να πω.
Τώρα το αν έχω επιχειρήματα τύπου άλφα, σταρ κλπ στο ότι άφησαν τον κόσμο στην τύχη του – κοινώς τον έγραψαν στον π….ο τους – όποιος θέλει ας κάνει τον κόπο να ρίξεις μια ματιά στα link ή απλά ας ανοίξει λίγο τα μάτια του. Αρχικά π.χ. κοίτα αυτό: “Catastrophic mistakes by the planners who forgot city's poor”
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,11069-1762948,00.html
Είπα τα ίδια ουσιαστικά με αυτά που λέει ο ανταποκριτής εδώ:
http://www.guardian.co.uk/katrina/story/0,16441,1561997,00.html
“We are becoming like the countries we criticise and pity, places where the state and the society have less and less to do with each other. We are on our own, but then black people have always known that.”
(Να μερικές αξίες της αμερικής που έχουν οδηγηθεί σε κρίση. Πολλοί άνθρωποι που δεν έχουν παρωπίδες το εκφράζουν αυτό σε πολλά διεθνή μμε.)
Ο ίδιος ο μπους λέει "The results are not acceptable," (http://www.guardian.co.uk/katrina/story/0,16441,1562005,00.html)
http://news.ft.com/cms/s/2922cf4a-1bda-11da-9342-00000e2511c8.html
Poor, old and black main victims of hurricane
http://www.nytimes.com/2005/09/03/opinion/03dowd.html
United States of Shame
http://www.nytimes.com/2005/09/02/opinion/02krugman.html?n=Top%2fOpinion%2fEditorials%20and%20Op%2dEd%2fOp%2dEd%2fColumnists
A Can't-Do Government
http://www.guardian.co.uk/katrina/story/0,16441,1561993,00.html
Blaming Bush
http://www.guardian.co.uk/katrina/story/0,16441,1561996,00.html
'It reminds me of Baghdad in the worst of times'
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,11069-1762944,00.html
President Bush admitted that his Administration’s relief effort was “not acceptable
Το αρχικό ποστ είχε τίτλο “Οι απόκληροι της υπερδύναμης” (κάνει και για ταινία του Φώσκολου τώρα που το βλέπω…). Αυτά γράφει ο κόσμος στο εξωτερικό σήμερα. Βγάλτε την τσίμπλα επιτέλους από το υπέρ και κατά της αμερικής και δείτε την πραγματικότητα χωρίς συμπάθεια ή αντιπάθεια για τους αμερικανούς, ή αντίστοιχα για τους ευρωπαίους και χωρίς απαραίτητα να κάνετε συγκρίσεις με την ελλάδα για να πείτε για ακόμα μια φορά το τι σκατά είναι – το ξέρουμε, δεν είναι όμως αυτό ακριβώς το θέμα μας.
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΜΠΕΡΔΕΥΟΥΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΘΑ ΘΕΛΑΜΕ ΝΑ ΠΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ Η ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΘΑ ΘΕΛΑΜΕ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΟΥΜΕ
Τι σχέση έχουν αυτά που λες τώρα με το αρχικό ποστ;
Καταλόγισες εσκεμένη αδιαφορία στον Πρόεδρο όχι not acceptable results.
Κατηγόρησες θρησκείες του χρήματος, φιλοσοφίες... Aυτά θέλουν πολύ τσίμπλα και αντιπάθεια.
Εσύ μάλλον μπερδεύεις τα πράγματα με αυτά που ήθελες να πεις ως αιτίες ή με αυτά που θα ήθελες να διαβάσεις.
Σωστός.
Εννοώ: σωστός, ultrasonic.
Τι σχέση έχουν αυτά που λες τώρα με το αρχικό ποστ;
Τεράστια, όπως το βλέπω εγώ.
Καταλόγισες εσκεμένη αδιαφορία στον Πρόεδρο όχι not acceptable results.
Εντάξει, sorry, δε στον ξαναπροσβάλλουμε.
Exairetiko to teleytaio sxolio tou ultrasonic !
EXAIRETIKO !!!!
Otan o Bush paradexetai tin APOTYXIA tou kratikou mixanismou, pou gia 5(!) meres afise aboithito kosmo na PETHAINEI ....
Yparxoun Ellines (i' mipos Ellinares) pou yperamynontai ayto pou o idios o Bush paradextike os NOT ACCEPTABLE = UNACCEPTABLE.
H empatheia exei ta oria tis.
O dimarxos tis N.Orleanis, oi senators, astrapsan kai brontixan ...Ki emeis baykalizomaste peri "megalis fysikis katastrofis". Oi anthropoi zoysan ANEKATHEN me ayto to fobo. Auto itan telika to constigency plan ?! EYGE tote ! Pou diladi i Katrina na min eixe exasthenisei apo cat.5 se cat.4 tin ora toy landfall kai na MHN eixe apofygei ti N.Orleani !
Oso gia ta peri ypodomon kai loipis parafilologias...Mia koubenta mono.
TO AERODROMIO Louis Armostrong EKLEISE APROEIDOPOIHTA, oi etairies stamatisan ta dromologia tous AFHNONTAS xiliades touristes STO ELEOS tis tyxis tous - EGLOBISMENOUS !
Pou itan mia ORGANOMENH EKKENOSH, me touristika , sxolika, leoforeia, me trena, me aeroplana ?
H APOLYTH SKANDALODHS APOTYXIA politikis prostasias.
Telos den eida KANENA sxolio gia ta exairetika arthra apo egrita MME tou exoterikou, pou stiliteyoun ayto pou o kapoioi arnountai peismatika na paradextoun (kai pou TI OXYMORO, o idios o Bush paradextike !).
ANO-NY-mos
PS - den yparxei zontano feed apo N.Orleani kai reportaz sto BBC pou na mi synodeyetai apo ti MONIMH epodo " SHAME OF AMERICA". Na to katataxoume kai to BBC se epipeda Star kai Alpha ? Kai telospanton ayti i AYTOMATH exisosi US - Ellados, mipos exypiretei kapoious ? An brei arage ENOXOUS i gerousia gia tin oligoria kai pesoun kefalia, esto kai tote, tha yparxei H PARADOXH (de milame gia katakraygi ...xeroume ta oria mas) oti to kratos (topiko / ethniko) APETYXE OIKTRA kai eythynetai AMESA gia THANATOUS politon ?
θα συμφωνησω με την/τον Doodle. Με ενοχλει ιδιαιτερα ολη αυτη η φιλολογια οχι για τα ισως υπαρκτα λαθη των ΗΠΑ, αλλα για τα κινητρα που τους αποδιδονται.
τωρα ουλτρασονικ οταν ακουω κριτικη, με νοιαζει ιδιαιτερα απο ποιον την ακουω. Οχι ενας Ελληνας που χτιζει αυθαιρετα πανω σε ρεμματα δεν μπορει να μιλησει για προνοητικοτητα ή για σωστες υποδομες. Οχι ενας Ελληνας που ανεχεται να δερνουν Αλβανους μπροστα του δεν δικαιουται να μιλα για ρατσισμο. Οχι ενας Ελληνας που οδηγει σαν $#$%#$@#&%^$&$% δεν δικαιουται να μιλαει για σεβασμο της ανθρπωπινης ζωης. Οχι ενας Ελληνας που το τελευταιο λεπτο παει να καταθεσει φορολογικη δηλωση, δεν μπορει να μιλαει για οργανωση. Με λιγα λογια 99,9% των Ελληνων δεν δικαιουνται να μιλανε για τοσο υποτιμητικα για την καταστροφη στις ΗΠΑ. Και για αυτους μιλω... δεν εχω καμμια ανθελληνικη μανια, απλα ειμαι της αρχης κοιτα πρωτα την αυλη σου και μετα μιλα για του γειτονα. Η ανεξοδη παπαρολογια των ανθρωπων περι αρχων και "πρεπει"/"θα επρεπε"/"πουν το κρατος", που κανεις ομως δεν κανει ποτε πραξη εκει που μπορει, ειναι παρα πολυ ενοχλητικη.
"tha yparxei H PARADOXH (de milame gia katakraygi ...xeroume ta oria mas) oti to kratos (topiko / ethniko) APETYXE OIKTRA kai eythynetai AMESA gia THANATOUS politon ?"
αστειευεσαι? Μολυνση περιβαλλοντος με την ανοχη του ελληνικου κρατους, δηλητηριασμενα τροφιμα, καπνισμα σε δημοσιους χωρους (ναι, σκοτωνει γμτ!), πλημμελης ελεγχος αεροπλανων και πλοιων (εξπρες σαμινα κανεις??) , ανυπαρκτοι αυτοκινητοδρομοι, εθνικες οδοι σε αθλια κατασταση... Να μην μιλησω για διαφθορα στις πολεοδομιες που οδηγησε στον θανατο τοσων στον τελευταιο σεισμο. ΜΑΣ ΔΟΥΛΕΥΕΙΣ ΟΤΙ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΕΝ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΕΣ ΤΟΥ?
Kaneis den arnithike tis EYTHYNES tou Ellinikou kratous alla exei kapoia AMESH sxesi to SAMINA EXPRESS KAI TO HELIOS me ton TYFONA Katrina kai den tin gnorizo ?
Synexizeis na APOFEYGEIS na sxoliaseis ayto pou theoreitai AYTONOHTO kai pou o idios o Bush paradextike; H POLITIKH PROSTASIA DEN leitourgise.
Diladi PERIMENEIS episimi anafora empeirognomonon gia na sxoliaseis tin ATHLIOTHTA tis katadikis se thanato pollon politon logo oligorias ?
De nomizo na perimenes to telos tis dikis tou Samina i' tin ekthesi Tsolaki gia na praxeis to idio gia tin Ellada.
KI EPITELOUS ayti i (ek tou ponirou ?) exisosi HPA - Ellada pros ti ?
Milame gia ti N.Orleani kai LEME pos oute ENA apo ta xiliades sxolika (gia na se boithiso, an exeis paei tha ta exeis dei, einai makrostena kai kitrina) leoforeia den XRHSIMOPOIHTHIKE kata tin ekkenosi.
Ousiastika den ypirxe EKKENOSH peran tis "idiotikis protoboulias". SE mandatory EKKENOSH de nomizeis pos to kratos OFEILEI na symbalei ?
Epanalambano : To plano politikis prostasias tin ora tis katastrofis (pou eixe problefthei) itan ELEIPES kai EGLHMATIKA diatrito apo kena.
Ki an oi ELLHNES DEN Exoume dikaioma na milame gia ti N.Orleani, toulaxiston AKOUSE tous idioys katoikous kai tous idious tous senators tis (min einai egathetoi ?) oso EPODYNO kai an einai gia sena.
To brady tis Kyriakes an akouge kapoios online to radiofono tou Baton Rouge kai akouge ta APEGNOSMENA tilefonimata apo kinita anthropon pou itan EGLOBISMENOI se aytokinitodromus kai den eixan BOHTHEIA apo pouthena, TORA isos itan pio dektikos stin KATAKRAYGH oxi apo toys Ellinares ALLA apo tous idious tous katoikous.
Βασικά πιστεύω ότι απλά οι αρχές υποτίμησαν τον κίνδυνο και γι'αυτό είχαμε αυτά που είχαμε. Δεν νομίζω οι υπέυθυνες υπηρεσίες να έλαβαν υπόψην το πορτοφόλι των κατοίκων ή να ήταν της ΚΚΚ. Δλδ πλούσιους δεν είχε καθόλου η λουιζιάνα; Το ότι τα θύματα είναι κυρίως αφροαμερικάνοι οφείλεται στο υψηλό ποσοστό τους σε αυτή την περιοχή.
Ο ultrasonic από την άλλη σωστά πράττει και λέει αυτό που νομίζει. Δεν νομίζω ότι επειδή, ας πούμε, το 99,999% κάνει εκείνο και το άλλο εγώ οφείλω να μην λέω την άποψη μου. Δεν πιστεύω στην συλλογική ευθήνη. Δεν φταίω εγώ για τα στραβά των άλλων. (αν και ο SG αναφέρεται περισσότερο στα Ελληνικά ΜΜΕ αν δεν κάνω λάθος)
Από την άλλη το άρθρο του ultra είχε μερικές υπερβολές.
"Σύμφωνα με τη φιλοσοφία αυτή, όπου η θρησκεία του κράτους είναι το μάνεϋ ($), το να ενημερώσεις όλους τους κατοίκους και να μαζέψεις με λεωφορεία, αστυνομία, στρατό, αεροπλάνα και βαπόρια τον κόσμο κοστίζει $, και άρα δεν προστατεύεις όλους τους πολίτες σου κάνοντας κάποια σημαντική κινητοποίηση."
Η θρησκεία της Κυβέρνησης είναι η Εξουσία και άρα θα κάνει το παν για να μαζέψει ψήφους. Μάλλον υποτιμήσαν τον κίνδυνο παρά το έκαναν επίτηδες, γιατί αυτό θα τους κοστίσει σε ψήφους ενώ η σωστή αντιμετώπιση θα τους έδινε πολλά credits.
Den einai to star oute o alpha :
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/4210674.stm
Den einai to star oute o alpha :
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/4210674.stm
Αφού το είδα και αυτό τα έχω δει όλα. Σε ένα άσχετο forum κατηγορούν εμάς για διάχυτη ψυχολογία χαιρεκακίας εναντίον των ΗΠΑ!! Και αυτή είναι η αυθόρμητη εντύπωση όπου διαβάζει το αρχικό ποστ, ακόμα και αν αυτή δε ήταν η πρόθεση του ultrasonic.
Και η εντύπωση αυτή δημιουργείται επειδή υπάρχει ένα τεράστιο χάσμα μεταξύ των γεγονότων και των πολιτικών συμπερασμάτων. Γι'αυτό και αποσπά την επιδοκιμασία των χαιρέκακων.
Υπήρξε μια τεράστια αδράνεια του κρατικού μηχανισμού ειδικά σε δημοτικό και πολιτειακό επίπεδο. Δήμαρχος και Κυβερήτης είχαν την υποχρέωση να διατάξουν την εκκένωση της πόλης όπως προβλέπουν τα σχέδια εκκένωσής της και αντιμετώπισης τυφώνων! Κι όμως καθυστερούσαν όχι γιατί ήθελαν να πνίξουν τους φτωχούς και τους μαύρους αλλά διότι είναι ευθυνόφοβοι γραφειοκράτες. Αν η εκκένωση είχε αρχίσει 72 ώρες νωρίτερα δεν θα υπήρχε πρόβλημα.
Η Πολιτεία της Λουιζιάνα έχει Δημοκρατικό Κυβερνήτη. Είναι και αυτή νεοσυντηρητική;
Τελικά η εκκένωση διατάχθηκε όταν τους πήρε τηλ και το ζήτησε ο Πρόεδρος Μπους! Gov. Kathleen Blanco, standing beside the mayor at a news conference, said President Bush called and personally appealed for a mandatory evacuation for the low-lying city, which is prone to flooding.
Oι κατηγορίες εναντίον του Μπους θα είχαν λογική στη βάση της αναποτελεσματικότητας της ομοσπονδιακής κυβέρνησης κτλ. Οι κατηγορίες όμως ότι δεν έγινε σωστή εκκένωση (που ήταν αρμοδιότητα του Δήμου και της Πολιτείας σε δεύτερη φάση) επειδή αυτό κοστίζει λεφτά (!!!) αγγίζει τα όρια της συκοφαντίας και δεν έχει καμία επαφή με τα γεγονότα.
Ο Μπους, βλέποντας την ανικανότητα της Κυβερνήτου (φαίνεται υπάρχουν άνθρωποι πιο ανίκανοι και από αυτόν), έστειλε να μπουν στρατιώτες του τακτικού στρατού να βοηθήσουν την κατάστασηζήτησε από την Κυβερνήτη να αναλάβει η Ομοσπονδιακή Κυβέρνηση την εκκένωση. Η Κυβερνήτης αρνήθηκε!! Οι ίδιοι οι παράγοντες της Πολιτείας παραδέχονται ότι δεν θέλουν την ομοσπονδιακή βοήθεια για να μην εκτεθούν για την ανικανότητά τους ως τώρα:
Behind the scenes, a power struggle emerged, as federal officials tried to wrest authority from Louisiana Gov. Kathleen Babineaux Blanco (D). Shortly before midnight Friday, the Bush administration sent her a proposed legal memorandum asking her to request a federal takeover of the evacuation of New Orleans, a source within the state's emergency operations center said Saturday.
Louisiana officials rejected the request, noting that such a move would be comparable to a federal declaration of martial law...."Quite frankly, if they'd been able to pull off taking it away from the locals, they then could have blamed everything on the locals," said the source, who is an adviser and does not have the authority to speak publicly.
Πριν λοιπόν αρχίσουμε να κατηγορούμε δεν βλάπτει να δούμε και τα πραγματικά γεγονότα.
Κατ' αρχάς δεν είμαι της φιλοσοφίας "το χρήήμα το περιφρονώωωω και δεν το λογαριάαααζωωω" (που λέει και ένα τραγούδι).
Πολλές φορές έχουμε συζητήσει, τουλάχιστον εδώ μέσα, για το πόσο καθοριστικό (ΤΟΝ καθοριστικότερο) ρόλο παίζει το κέρδος, το χρήμα (εγώ πιστεύω και η απληστία) στη συνολική πρόοδο και για το πόσο 'ευθύνεται' για την ίδια την ευημερία μας (σε σχέση με την αντίστοιχη ευημερία κάποιες δεκαετίες πριν). Εκεί δεν υπερασπίζομαι το χρήμα, το κέρδος και την πλουτοκρατία όπως κάποιοι βλάκες αριστεροί λένε στην ελλάδα, απλά περιγράφω ποια πιστεύω ότι είναι η πραγματικότητα.
Όταν λέω και καλά για πολιτισμό που έχει κάνει θρησκεία το χρήμα στη συγκεκριμένη περίπτωση εννοώ ότι άφησαν εκατοντάδες χιλιάδες κόσμο στην τύχη του ΕΤΣΙ ΑΠΛΑ. Τους άφησαν στην τύχη τους χωρίς να κάνουν την παραμικρή κινητοποίηση από πριν. Το συμπέρασμα το λένε όλα τα αμερικανικά ειδησεογραφικά κανάλια (ακόμα και το cnn κάνει σφοδρότατη κριτική) ανεξαιρέτως:
Αν αυτοί οι άνθρωποι είχαν χρήματα θα είχαν διαφύγει μόνοι τους, δηλαδή θα είχαν σωθεί.
Ουσιαστικά ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΒΛΕΠΕΤΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΑ ΜΙΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ “ΚΑΤΗΓΟΡΙΑΣ ΕΝΟΣ ΠΡΑΓΜΑΤΟΣ (εδώ του χρήματος)” Ή “ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΗΣ ΕΝΟΣ ΑΛΛΟΥ ΠΡΑΓΜΑΤΟΣ”. Ξεκολλήστε λοιπόν.
Κατά τα άλλα πιστεύω πως όποιος καταλαβαίνει από το ποστ και τα ειδησεογραφικά άρθρα ότι υπάρχει ή καταλήγουνε/λήγω σε μία απλή άποψη του στυλ “τους μπινέδες τους αμερικάνους που είναι ρατσιστές” ας συνεχίσει να κωδικοποιεί τον κόσμο του, τις απόψεις των άλλων, και το input που παίρνει από τα μμε με τέτοιες εκφράσεις της μιας σειράς. Σίγουρα είναι μια εύκολη διαδικασία να αποκωδικοποιείς τα πράγματα με ταμπέλες που έχεις στο μυαλό σου, αλλά είναι και ένας ακόμα πιο σίγουρος τρόπος για να πάρεις διαζύγιο απ’ την πραγματικότητα (κάντε ένα σέρφινγκ να δείτε αμερικάνικες εφημερίδες λέμεεεε… για να δείτε πόσο ενδιαφέροντα πράγματα σου δίνουν).
Τελικά, ένας δεύτερος τίτλος του ποστ θα έπρεπε να ήταν: “Ενδιαφέροντα αντανακλαστικά”. Τι αντανακλαστικά προκάλεσε εν τάχει:
1. Το ότι τα χαμηλά οικονομικά στρώματα έμειναν στην τύχη τους, που σημαίνει ότι το χρήμα (ή η έλλειψή του) στη συγκεκριμένη περίπτωση για πολλούς ανθρώπους ήταν ζήτημα του ‘μένω στη ζωή’ ή ‘δε μένω στη ζωή’ (πόσο πιο λιανά να το κάνω?) δεν είναι μια ‘κατηγορία’ ενάντια στο κακό χρήμα και την κακή αμερική. Είναι μια διαπίστωση.
Κάποιοι έχουν συνηθίσει να κουβεντιάζουν μόνο σε επίπεδο συνθημάτων που είχανε οι νεολαίοι των αριστερών (ή άλλων γενικά) κομμάτων και μόλις ακούσουν κάτι σχετικό με το χρήμα σκέφτονται: “εεεεπ, τώρα αυτός είναι ή υπέρ του χρήματος (δημοκρατικός για κάποιους, κεφαλαιοκράτης για τους άλλους της αριστερής νεολαίας) ή κατά (κομουνιστής και μη φιλελεύθερος άνθρωπος ή άνθρωπος του λαού για άλλους)”. Οπότε (again) ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΒΛΕΠΕΤΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΑ ΜΙΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ “ΚΑΤΗΓΟΡΙΑΣ ΕΝΟΣ ΠΡΑΓΜΑΤΟΣ (εδώ του χρήματος)” Ή “ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΗΣ ΕΝΟΣ ΑΛΛΟΥ ΠΡΑΓΜΑΤΟΣ”.
2. “οι αξίες της αμερικής είναι σε κρίση”. Έχει το ίδιο όραμα και την ίδια αντίληψη για τις ΗΠΑ τα μέλη του παγκόσμιου χωριού όπως παλιότερα που όλοι ονειρεύονταν να ζήσουν εκεί τη ζωή τους, να κάνουν εκεί τις δημιουργίες τους, να εκφραστούν ελεύθερα? Σύμφωνοι, και σήμερα γίνονται όλ’ αυτά, αλλά δεν έχουν την ίδια λάμψη με παλιότερα – παλιότερα που οι ΗΠΑ αντιπροσώπευαν και την ελπίδα του κόσμου ενάντια σε παράλογα και απάνθρωπα καθεστώτα όπως αυτά των χωρών του υπαρκτού σοσιαλισμού (ή όπως τα πούμε, βρείτε εσείς ένα όνομα…) που ο κόσμος προσπαθούσε να αποδράσει – καθεστώτα φυλακές. Οι ίδιοι οι αμερικανοί λένε για την κρίση αξιών της αμερικής, όχι εγώ που τα ακούω – αντιλαμβάνομαι (και τα λέω με τη σειρά μου).
Το ρητό του κέννεντυ που είχε εμπνεύσει μια ολόκληρη γενιά τότε και μαζί την αμερική που θαύμαζε ο περισσότερος κόσμος: “Μη ρωτάς τι μπορεί να κάνει η πατρίδα σου για ‘σένα, αλλά τι μπορείς εσύ να κάνεις για την πατρίδα συο” ΕΧΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΘΕΣΗ ΣΗΜΕΡΑ? (για πολλούς μάλλον προκαλεί γέλια). Πολύ απλά οι ΗΠΑ εμπνέουν λιγότερο τον κόσμο από ό,τι παλιότερα. So simple. Οι ίδιοι το λένε αυτό, εκεί υπάρχουν οι σημαντικότερες φωνές και όχι έξω στο διάστημα. Και αυτό με τη σειρά δείχνει και τα περιθώρια ελευθερίας έκφρασης που έχει σε πολλά σημεία αυτή η χώρα (κοινοπολιτεία ή whatever).
3. Μερικοί, όπως ο SG αντιλαμβάνονται τον κόσμο με τη ‘βοήθεια’ της έννοιας της συνολικής ευθύνης.
Δηλαδή, είναι μια μπουρδελοποιημένη χώρα η ελλάδα? Δεν έχετε δικαίωμα δια να ομιλείτε για άλλους. Είστε όλοι συνένοχοι – ναι λέμεεε είστεε. Όλοι έτσι? Εκτός του ότι ο διαχωρισμός των ανθρώπων μιας χώρας σε ‘δίκαιους’ και ‘άδικους’ έχει τόση ωριμότητα σα σκέψη όση έχει και η φράση ενός παιδιού δημοτικού σχολείου “αυτό είναι καλό – αυτό είναι κακό και τζιιζζζ”, το ποσοστό των ‘άδικων’ στην ελλάδα σύμφωνα με τον SG είναι συντριπτικό και ανέρχεται στο 99.9%. Προφανέστατα οι λόγοι και τα προσωπικά σου βιώματα που σε κάνουν να μη θέλεις να γυρίσεις σ’ αυτή την κωλοχώρα (άραγε σα ‘δίκαιος’…, σαν ‘άδικος’….) επηρεάζουν την κοσμοθεωρία σου, τον τρόπο σκέψης και αντίδρασής σου. Πάντως μη νιώσεις ενοχές αν έρθεις στο griehenland (όπως θέλεις να υπονοήσεις ότι θα ‘πρεπε να έχουν ΟΛΟΙ αυτοί που ζουν στο griehenland). Δεν είναι ανάγκη.
Και επειδή έχει πλάκα αυτή η παρα-λογική ας το διασκεδάσουμε:
Πώς τολμάνε οι γερμανοί να μιλάνε που έβαλαν λεπίδι σε κάτι εκατομμύρια εβραίους και αιματοκύλισαν όλη την ανθρωπότητα. Στην μπάντα οι γερμανοί.
Αμ, οι αμερικανοί που με τους ισπανούς ξερίζωσαν εκατομμύρια ερυθρόδερμων? Μην ακούτε λοιπόν κανέναν τους – δε νομιμοποιούνται – στην μπάντα και αυτοί.
Και πάει λέγοντας το παραμύθι. Καλά οι ρώσοι που εκτός από εγκλήματα έχουν καταστρέψει ολοσχερώς από περιβαλλοντικής απόψεως την αχανή χώρα τους (πραγματικά το έχουν κάνει) και αποσταθεροποίησαν το παγκόσμιο οικολογικό σύστημα? Όξω κι αυτοί. (ο κακαουνάκης θα έλεγε: “στο καρφίίίί”).
Τώρα αν νομίζετε ότι το όλο θέμα του ποστ και των δημοσιευμάτων εξαντλείται στο ποιος έχει ή θα έπρεπε να έχει το γενικό πρόσταγμα για την κατάσταση, αν δηλαδή θα έπρεπε να πράξει η τοπική κυβέρνηση και να έχει τον έλεγχο ενεργειών και την ευθύνη ή ο μπους και το ομοσπονδιακό κράτος και κάποιοι τελικά κακεντρεχείς και χαιρέκακοι βρήκαν και καλά ευκαιρία να κατηγορήσουν το μπους (ή το ομοσπονδιακό κράτος) αντί για την τοπική πολιτεία (ή τον μπους αντίστοιχα) τότε καλά κρασά τον αύγουστο…. Στα τέτοια μου αν ευθύνεται βαρύτατα και είναι παπάρας η τοπική κυβερνήτης, ο τοπικός δήμαρχος ή η υπεύθυνη αντιπλημμυρικών έργων και πολιτικής προστασίας της πόλης. Αν αυτό είναι το ζήτημα, το ότι δεν ντρέπονται εκεί οι παλιοχαρακτήρες που σε τέτοιες κρίσιμες στιγμές λένε κακά λόγια για τον πρέζιντεντ, τότε χαιρετίσματα παιδιά...
Ρίξτε καμιά ματιά στα διεθνή μμε λέμεεεε…….
Το ότι τους άφησαν στην τύχη τους (=δεν έγινε έγκαιρη εκκένωση) μπορεί να οφείλεται σε ένα εκατομμύριο λόγους. Είπες πολύ συγκεκριμένα ότι η εκκένωση δεν έγινε επειδή αυτό θα κόστιζε χρήματα. Αυτό δεν στηρίζεται πουθενά. Δεν έδειξες πουθενά την αιτιώδη συνάφεια μεταξύ αργοπορημένης εκκένωσης και θεοποίησης του χρήματος (ειδικά όταν η αγροπορεία έχει ως αποτέλεσμα πολλαπλάσια έξοδα).
ΡΟΑΡΚ στη σελιδα που λες οτι κατηγορουν to rooster για χαιρεκακια κλπ νομιζω κανεις λαθος.το λινκ που εχει ειναι στο αρθρο του sg και οχι του ultrasonic 15. προφανως απλα κανει λινκ σε ενα κειμενο που μιλαει για το τι κουφα ακουγονται αυτες τις μερες για αυτο μας κανει λινκ στο κειμενο του sg που αναφερει μερικα πραγματα!
"Αν αυτοί οι άνθρωποι είχαν χρήματα θα είχαν διαφύγει μόνοι τους, δηλαδή θα είχαν σωθεί."
?????? ποσα χρηματα χρειαζεσαι για να φυγεις απο μια πολη που ξερεις οτι ειναι καταδικασμενη? Ενα εισιτηρειο τρενου? Λεωφορειου? Τα ποδαρακια σου?
Οι αναφορες λενε οτι πολλοι εμειναν για να προστατευσουν τα γατακια ή τα σκυλακια τους, επειδη δεν περιμεναν τοση καταστροφη, επειδη ετσι τους εκατσε ή κατι αλλο τεσπα. Εσυ ειδες οτι ολοι οι τελικα εγλωβισμενοι, ηταν κατακοιτοι, ετσι ωστε δεν μπορουσαν να φυγουν απτην πολη?
Εδω περα μια εγκλωβισμενη (στο εκθεσιακο κεντρο νομιζω) ηταν τουριστρια, βουλευτινα της καταλανικης Βουλης!!
ουλτρα να με κατηγορεις για οπαδο της συλλογικης ευθυνης ειναι μαλλον αστειο (ποσο μαλλον να με κατηγορεις οτι πιστευω σε συλλογικα αμαρτηματα που βαρυνουν ολες τις μελλοντικες γενιες). Εγω κατηγορησα τα ελληνικα ΜΜΕ και την ελληνικη κοινη γνωμη. Γιατι αρνουμαι την συλλογικη ευθυνη, αλλα ασπαζομαι την ατομικη ΕΥΘΥΝΗ. Καθεις εχει την ευθυνη των πραξεων του, αυτα που λεει πρεπει να τα στηριζουν οι πραξεις του αλλιως ειναι cheap talk αναξιο συζητησης.
Ειπα λοιπον δεν εχουν δικαιωμα να μιλανε, τα ατομα που ΟΙ ΙΔΙΟΙ τα σκατωνουν στις αναλογες* καταστασεις που αντιμετωπιζουν. Γιαυτο μιλησα για 99,9% των Ελληνων. Υπαρχει ενα 0,01% που δεν υποπιπτει σε αυτα τα λαθη, αλλα τι εγινε ρε φιλε, ολες οι φωνες που εκραζαν ανηκουν σε αυτο το 0,01% ?
*και τονιζω το αναλογες. Γενικα μου την σπανε τα ατομα που κριτικαρουν αβερτα, χωρις να κανουν την αυτοκριτικη τους πρωτα. Αλλα να μιλανε ολοι αυτοι οι Ελληνες για κακη οργανωση? Πλημμελη μετρα ασφαλειας??? Τι εγινε ρε παιδι μου, που ειναι κρυμμενα ολα αυτα τα τερατα οργανωσης, πειθαρχιας και ασφαλειας στην Ελλαδα που ξερω? Τοσο πολυ αλλαξαν ολα σε εναμιση μηνα πουχω να πατησω στην χωρα? :-)
ΥΓ Ροαρκ ο αθανασιος εχει μαλλον δικιο.
ΥΓ2 αν και επουσιωδες, GrieChenland λεγεται (εχω γλωσσικο κολλημα)
Ναι ο αθανάσιος έχει δίκιο. Σόρρυ, δικό μου το λάθος.
Δημοσίευση σχολίου